От Pavel
К Фёдорыч
Дата 28.03.2007 11:21:10
Рубрики WWII; Армия; Память;

Re: Кстати, существует...

Доброго времени суток!
>Как количественная, так и процентная. Чтобы закрыть все эти вопросы, кому воевать тяжелее было?
Да ничего этим не закроешь и что значит "воевать тяжелее"? Вот Исаев совершенно правильно пишет, что летчики несли огромные потери, но разве сравнишь их повседневную жизнь (питание, бытовые условия) с пехотинцами.А умирать ведь только раз...
С уважением! Павел.
От Фёдорыч
К Pavel (28.03.2007 11:21:10)
Дата 28.03.2007 11:57:28

Re: Кстати, существует...

Приветствую всех !

>Да ничего этим не закроешь и что значит "воевать тяжелее"? Вот Исаев совершенно правильно пишет, что летчики несли огромные потери, но разве сравнишь их повседневную жизнь (питание, бытовые условия) с пехотинцами.А умирать ведь только раз...

Однако Исаев не пишет, какие потери несла пехота...

Вся эта ветка свелась к извечному вопросу: "кому на Руси жить хорошо" и попытке охаять Шумилина словами "ротой войну выиграл" и "которые ищут Крайнюю Настоящую Страшную Правду Войны".



А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От И. Кошкин
К Фёдорыч (28.03.2007 11:57:28)
Дата 28.03.2007 12:16:43

Re: Кстати, существует...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>попытке охаять Шумилина словами "ротой войну выиграл" и "которые ищут Крайнюю Настоящую Страшную Правду Войны".

Но-но, не надо передергивать. КНСПВ относится к тем, кто тут начал вытаскивать письма окопников фронтовикам и прочим впечатлившимся. "Марина открыла для себя прокладки Олвейз"

И. Кошкин
От Фёдорыч
К И. Кошкин (28.03.2007 12:16:43)
Дата 28.03.2007 13:21:04

Re: Кстати, существует...

Приветствую всех !

>Но-но, не надо передергивать. КНСПВ относится к тем, кто тут начал вытаскивать письма окопников фронтовикам и прочим впечатлившимся.

И не надо говорить за других, кто что ищет и кто от чего впечатляется.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (28.03.2007 11:57:28)
Дата 28.03.2007 12:06:06

Re: Кстати, существует...

>Вся эта ветка свелась к извечному вопросу: "кому на Руси жить хорошо"

это собственно одна из главных тем в мемуарах Шумилина.
Никто его не пытается "охаять", но подобный взгляд у меня вызывает понимание, но не вызывает сочуствия.

Особенно ношение этого в себе десятилетиями спустя.
От Фёдорыч
К Дмитрий Козырев (28.03.2007 12:06:06)
Дата 28.03.2007 13:26:15

Re: Кстати, существует...

Приветствую всех !

>это собственно одна из главных тем в мемуарах Шумилина.
>Никто его не пытается "охаять", но подобный взгляд у меня вызывает понимание, но не вызывает сочуствия.
>Особенно ношение этого в себе десятилетиями спустя.

1. А какой взгляд у тебя вызывает сочуствие?
2. А нежелание ветеранов рассказывать о войне - это ведь тоже ношение воспоминаний в себе. А этот человек честно (как ему кажется) написал все что помнил и думал.


А вот хрен им, а не Россия, даже если по нас пройдут (с) И.Кошкин
От Дмитрий Козырев
К Фёдорыч (28.03.2007 13:26:15)
Дата 28.03.2007 13:34:20

Re: Кстати, существует...

>1. А какой взгляд у тебя вызывает сочуствие?

в двух словах не скажешь. Индивидуально надо оценивать.

>2. А нежелание ветеранов рассказывать о войне - это ведь тоже ношение воспоминаний в себе.

Может в этом тоже есть своя правда и даже мудрость?
"От правды у неподготовленого человека крышу может снести" (с)
От И. Кошкин
К Pavel (28.03.2007 11:21:10)
Дата 28.03.2007 11:43:22

Проблема людев...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...которые ищут Крайнюю Настоящую Страшную Правду Войны в том, что они не подозревают, что таких правд - много. Вызвано это крайней необразованностью и неначитанностью таких людей. И спорить с ними бесполезно.

И. Кошкин
От Sergei Ko.
К И. Кошкин (28.03.2007 11:43:22)
Дата 29.03.2007 06:38:15

Все эти нравоучения вы пионерам рассеказывайте

Приветствую
>...которые ищут Крайнюю Настоящую Страшную Правду Войны в том, что они не подозревают, что таких правд - много. Вызвано это крайней необразованностью и неначитанностью таких людей. И спорить с ними бесполезно.

а не людам о которых вы ничего не знаете. С тем же основанием вы можете свои слова приложить к себе. Вы видите вокруг себя идиотов которых вы постояяно поучаете о Крайней Настоящей Правде Жизни? Скромнее надо быть.

С уважением Сергей
'В интернете все кошки серы'
От И. Кошкин
К Sergei Ko. (29.03.2007 06:38:15)
Дата 29.03.2007 10:57:07

идите-идите. (-)
От Pavel
К И. Кошкин (28.03.2007 11:43:22)
Дата 28.03.2007 12:36:37

Re: Проблема людев...

Доброго времени суток!
>...которые ищут Крайнюю Настоящую Страшную Правду Войны в том, что они не подозревают, что таких правд - много. Вызвано это крайней необразованностью и неначитанностью таких людей. И спорить с ними бесполезно.
При разговорах с ветеранами (даже мало воевавшими) почти каждый говоил "Ну то, что в книгах/мемуарах пишут это ерунда, на самом деле все по другому было!", а начинаешь распрашивать ничего нового, кроме отдельных конкретных эпизодов. У каждого своя правда - именно так.
С уважением! Павел.
От Лёша Волков
К Pavel (28.03.2007 12:36:37)
Дата 28.03.2007 12:38:29

Re: Проблема людев...

>При разговорах с ветеранами (даже мало воевавшими) почти каждый говоил "Ну то, что в книгах/мемуарах пишут это ерунда, на самом деле все по другому было!",

не всегда. Мой дед (пехотинец) "Горячий снег" высоко оценил.
От Pavel
К Лёша Волков (28.03.2007 12:38:29)
Дата 28.03.2007 12:47:16

Re: Проблема людев...

Доброго времени суток!
>не всегда. Мой дед (пехотинец) "Горячий снег" высоко оценил.
Ну, знакомый технарь ШАПа "В бой идут..." очень любил, считал наиболее правдивым, опять же -каждому свое.
С уважением! Павел.
От Artem Drabkin
К Pavel (28.03.2007 12:47:16)
Дата 28.03.2007 22:43:25

А мне говорили (не часто), что и то и то - полное говно :) (-)