От Торопыжка
К Михаил
Дата 30.03.2007 10:17:18
Рубрики Прочее; Современность; Политек;

Про непозволительную роскошь

>А-ля ВМВ, что ли? Такая война для России - непозволительная роскошь.

А если возникнет необходимость?
В 41 году мы тоже не хотели воевать, пытались оттянуть.
От Михаил
К Торопыжка (30.03.2007 10:17:18)
Дата 30.03.2007 10:41:43

Re: Про непозволительную...

>>А-ля ВМВ, что ли? Такая война для России - непозволительная роскошь.
>
>А если возникнет необходимость?

Тогда - хана. Это если не растекаться по древу.
А более конкретно - обрисуйте возможные, по-вашему, варианты противников :)
От Торопыжка
К Михаил (30.03.2007 10:41:43)
Дата 30.03.2007 14:00:59

Обрисовываю

>А более конкретно - обрисуйте возможные, по-вашему, варианты противников :)

США плюс страны НАТО.
ТОчнее, НАТО плюс США, как , например, альянс против Югославии.

Причина: сколько угодно.
От Михаил
К Торопыжка (30.03.2007 14:00:59)
Дата 30.03.2007 14:38:50

Re: Обрисовываю

>>А более конкретно - обрисуйте возможные, по-вашему, варианты противников :)
>
>США плюс страны НАТО.
>ТОчнее, НАТО плюс США, как , например, альянс против Югославии.

Тогда конкретно - армию, способную в неядерном конфликте более-менее на равных противостоять США плю НАТО, Россия содержать не способна.
Тут понимаете, какое дело, мы можем сколько угодно обсуждать какую армию нам ХОТЕЛОСЬ БЫ иметь. Ну там 5 миллионов человек, 100 000 танков, 25 000 боевых самолетов, десяток АУГ в океане и все такое, в общем мечта милитариста :)
Но при всех этих обсуждениях все время надо помнить, какую армию мы МОЖЕМ себе позволить исходя из экономических и демографических ограничений.
А экономика и демография однозначно говорят нам, что не надо нам армии, равной США+НАТО, пупок развяжется и очень скоро, еще только при попытке ее создать.
От Торопыжка
К Михаил (30.03.2007 14:38:50)
Дата 30.03.2007 15:03:30

Разумеется, не нужно фанатизма.

Но в 41-м- 45-м пупок не развязался...
И в затем с США были на равных.

Я не упрощаю и не призываю вернуться в 80-е.
ТОгда тоже, много чего было неправильно.
А вот армия нужна чуть больше.
Во всяком случае, не "компактной"
Компактным американцев вот людей неоткуда взять для Ирака.
От Михаил
К Торопыжка (30.03.2007 15:03:30)
Дата 30.03.2007 16:10:50

Re: Разумеется, не...

>Но в 41-м- 45-м пупок не развязался...

Не стоит сравнивать. У нас сейчас вроде как не война на выживание.
А в 41-45 было предельное напряжение всех сил, точнее перенапряжение. Со свертыванием массы гражданских производств, "все для фронта". Сейчас такое невозможно и ненужно. И была вовсе ненулевая помощь богатых союзников. И неизвестно, сколько протянула бы страна в таком режиме, затянись война еще на пару-тройку лет.

>Я не упрощаю и не призываю вернуться в 80-е.
>ТОгда тоже, много чего было неправильно.
>А вот армия нужна чуть больше.

"Чуть" больше не имеет смысла - все равно заведомо слабее, чем США и НАТО.
Стало быть, надо все же, по условиям Вашей задачи, возвращаться в 80-е. А играть в СССР - у России, для начала, население почти в два раза меньше, не говоря уж о многом другом.

>Во всяком случае, не "компактной"
>Компактным американцев вот людей неоткуда взять для Ирака.

Мы-то ни в какой Ирак не собираемся :)
Наша задача сейчас,как правильно учит т. Козырев :), иметь боеспособные СЯС, дабы американцам глупости в голову не приходили, приличную ПВО, с той же целью, и некоторое количество полноценных дивизий в Сухопутных войсках, чтобы возможных невменяемых соседей, в первую очередь с юга, при необходимости научить уму-разуму без применения ЯО.
От Лейтенант
К Михаил (30.03.2007 16:10:50)
Дата 30.03.2007 16:42:16

Re: Разумеется, не...

>Наша задача сейчас,как правильно учит т. Козырев :), иметь боеспособные СЯС, дабы американцам глупости в голову не приходили, приличную ПВО, с той же целью, и некоторое количество полноценных дивизий в Сухопутных войсках, чтобы возможных невменяемых соседей, в первую очередь с юга, при необходимости научить уму-разуму без применения ЯО.

И еще ВТА ятобы эти несколько дивизий оказлись в нужном месте в нужное время. А то граница у нас - дивизий не напасешся. И еще не очень большие, но очень кусачие ВВС (пусть ценой меньшего количества дивизий). При хорошей поддержке с воздуха и милиция с ополченцами - грозная сила.
От val462004
К Лейтенант (30.03.2007 16:42:16)
Дата 31.03.2007 18:44:24

Re: Нужно вернуть ВСЕОБУЧ. (-)
От Торопыжка
К val462004 (31.03.2007 18:44:24)
Дата 02.04.2007 13:52:23

Нужно вернуть полноценную экономику и нормальную идеологию (-)
От val462004
К Торопыжка (02.04.2007 13:52:23)
Дата 02.04.2007 23:22:48

Re: Х-м, так ведь без всего этого и ВСЕОБУЧ не вернуть. (-)
От Дмитрий Козырев
К Торопыжка (30.03.2007 14:00:59)
Дата 30.03.2007 14:08:28

Re: Обрисовываю

>США плюс страны НАТО.
>ТОчнее, НАТО плюс США, как , например, альянс против Югославии.

"Глупец! Кто же может устоять против целого стада?!" (с) (Ш. Хан)
От Дмитрий Козырев
К Торопыжка (30.03.2007 10:17:18)
Дата 30.03.2007 10:27:52

Re: Про непозволительную...

>>А-ля ВМВ, что ли? Такая война для России - непозволительная роскошь.
>
>А если возникнет необходимость?

это будет означать стратегический провал.

>В 41 году мы тоже не хотели воевать, пытались оттянуть.

Вы не поняли, речь не про "оттянуть". а про "затянуть".
Тут более уместна аналогия с Германией - затягивание войны для нее вело к проигрышу. Нужно или победить быстро или не ввязываться.
От ПРОФИ
К Дмитрий Козырев (30.03.2007 10:27:52)
Дата 31.03.2007 02:18:52

Re: Про непозволительную...

Ввяжут. Обязательно ввяжут, но не те, о ком вы сейчас думаете.
От Darkbird
К ПРОФИ (31.03.2007 02:18:52)
Дата 01.04.2007 15:49:28

Re: Про непозволительную...

>Ввяжут. Обязательно ввяжут, но не те, о ком вы сейчас думаете.

Извините, но я не понял о ком вы?