От Vragomor
К All
Дата 30.03.2007 13:49:46
Рубрики WWII; Память; Искусство и творчество;

НВО о "Георгии Жукове" Алексея Исаева

http://nvo.ng.ru/history/2007-03-30/5_zhukov.html
хвалят
От БорисК
К Vragomor (30.03.2007 13:49:46)
Дата 31.03.2007 09:04:07

Re: НВО о...

>хвалят

Непонятно, проиграл Жуков какие-нибудь сражения или нет? Было ли его главной особенностью, как полководца, сбережение людей? И где он научился, "как нужно воевать"?
От Нумер
К БорисК (31.03.2007 09:04:07)
Дата 31.03.2007 15:41:49

Re: НВО о...

Здравствуйте
>>хвалят
>
>Непонятно, проиграл Жуков какие-нибудь сражения или нет?

Смотря что считать поражением. Ржев великой победой, кажется, никто не считает. Как минимум.

> Было ли его главной особенностью, как полководца, сбережение людей?

Не понятный вопрос. Что есть "главная особенность"?

>И где он научился, "как нужно воевать"?

А это процесс непрерывный.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От БорисК
К Нумер (31.03.2007 15:41:49)
Дата 01.04.2007 02:45:12

Re: НВО о...

>>Непонятно, проиграл Жуков какие-нибудь сражения или нет?

>Смотря что считать поражением. Ржев великой победой, кажется, никто не считает. Как минимум.

До Ржева еще много чего было. Например, чем закончились пограничные сражения 1941 г. для РККА, в которой он был начальником Генштаба? Больше того, лично координировал боевые действия на ЮЗФ в качестве представителя Ставки ГК.

>>Было ли его главной особенностью, как полководца, сбережение людей?
>
>Не понятный вопрос. Что есть "главная особенность"?

В статье написано:

Алексей Исаев на документальной основе показывает, как начиная с Халхин-Гола "неизменным с первых до последних приказов Георгия Константиновича станет требование беречь людей".

>>И где он научился, "как нужно воевать"?

>А это процесс непрерывный.

Верно. Но в статье написано:

Командиру указывается, как надо было действовать, чтобы избежать тяжелого урона, и как выполнять боевую задачу в дальнейшем, чтобы свести его к минимуму. Это было характерно для Жукова как во время позиционных боев под Москвой или Ржевом, так и в ходе стратегических операций.

Вот мне и интересно, где и когда именно Жуков получил теоретические знания тактики и стратегии военного дела, которые он имел еще в начале войны?
От aloh
К БорисК (01.04.2007 02:45:12)
Дата 01.04.2007 04:40:06

Re: НВО о...

Доброй ночи,
К последнему вопросу
Извините а как вы к нашему предвоенному образованию относитесь? Оно по Вашему могло дать что-либо или нет?
И что Вы по вопросу читали?
Извините за ехидство (а оно присутствует), оно мне показалось есть и в Ваших вопросах.
С уважением
От БорисК
К aloh (01.04.2007 04:40:06)
Дата 01.04.2007 06:02:50

Re: НВО о...

>Извините а как вы к нашему предвоенному образованию относитесь? Оно по Вашему могло дать что-либо или нет?

С нашим предвоенным образованием я лично незнаком. Вот послевоенное знаю и считаю вполне нормальным, хотя количество времени, уделяемого общественным наукам, я бы поубавил.

Но вопрос состоит не в том, что образование у Жукова было низкого качества, а в том, что оно у него было явно недостаточным для должностей, на которые его назначили.

>И что Вы по вопросу читали?

Самого Жукова и разные книги о нем, например, Краснова и Исаева. Согласно найденной мной информации, Жуков в 1906 году закончил 3 класса церковно-приходской школы, а из военного образования у него были четырехмесячная школа унтер-офицеров в 1916 г., полгода учебы на 1-х Рязанских кавалерийских курсах в 1920 г., годичные кавалерийские курсы усовершенствования командного состава, законченные в 1925 г. и трехмесячные курсы усовершенствования высшего начальствующего состава в 1930 г. Итого в общей сложности 5 лет и 1 месяц учебы.

Был бы искренне благодарен, если Вы меня исправите или дополните.

С уважением, БорисК.
От Кэп-БИУС
К БорисК (01.04.2007 06:02:50)
Дата 01.04.2007 12:15:17

Re: НВО о...

>>Извините а как вы к нашему предвоенному образованию относитесь? Оно по Вашему могло дать что-либо или нет?
>
>С нашим предвоенным образованием я лично незнаком. Вот послевоенное знаю и считаю вполне нормальным, хотя количество времени, уделяемого общественным наукам, я бы поубавил.

>Но вопрос состоит не в том, что образование у Жукова было низкого качества, а в том, что оно у него было явно недостаточным для должностей, на которые его назначили.

>>И что Вы по вопросу читали?
>
>Самого Жукова и разные книги о нем, например, Краснова и Исаева. Согласно найденной мной информации, Жуков в 1906 году закончил 3 класса церковно-приходской школы, а из военного образования у него были четырехмесячная школа унтер-офицеров в 1916 г., полгода учебы на 1-х Рязанских кавалерийских курсах в 1920 г., годичные кавалерийские курсы усовершенствования командного состава, законченные в 1925 г. и трехмесячные курсы усовершенствования высшего начальствующего состава в 1930 г. Итого в общей сложности 5 лет и 1 месяц учебы.
---А вот у меня есть инфа, что сей индивид потратил порядка 2 лет на учебу в академии немецкого ГШ. В 90-х был репортаж из Германии, в котором дочери Георгия Константиновича чевой-то там вручили немецкие военные. Газеты с телевизером читать надоть:-)))
>Был бы искренне благодарен, если Вы меня исправите или дополните.

>С уважением, БорисК.
КЭП
От БорисК
К Кэп-БИУС (01.04.2007 12:15:17)
Дата 02.04.2007 08:18:36

Re: НВО о...

>---А вот у меня есть инфа, что сей индивид потратил порядка 2 лет на учебу в академии немецкого ГШ. В 90-х был репортаж из Германии, в котором дочери Георгия Константиновича чевой-то там вручили немецкие военные. Газеты с телевизером читать надоть:-)))

Клевета! Он там на самом деле преподавал, за это ей это чевой-то и вручали... :-)))
От Mike
К Кэп-БИУС (01.04.2007 12:15:17)
Дата 01.04.2007 12:53:44

ледокол Сталина ковался в Германии ;-) (-)
От Исаев Алексей
К Vragomor (30.03.2007 13:49:46)
Дата 30.03.2007 14:23:24

Спасибо, порадовали

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Польза от этого может быть сугубо практического свойства: можно потрясать заметкой выклянчивая доступ к формально секретным докУментам.

С уважением, Алексей Исаев
От Старик
К Исаев Алексей (30.03.2007 14:23:24)
Дата 30.03.2007 15:01:10

Леш, НВО не лучший аргумент для этого (-)
От А.Никольский
К Старик (30.03.2007 15:01:10)
Дата 30.03.2007 15:06:52

да, надо бы Алексея в "КЗ" продвинуть

пока не знаю как но, возможно, скоро с ними познакомлюсь
С уважением, А.Никольский
От Старик
К А.Никольский (30.03.2007 15:06:52)
Дата 30.03.2007 15:22:53

Отож зувсим инша рич! КЗ рулит! Ето нормальный рупор для енералов и пулковников (-)
От Болдырев К
К Старик (30.03.2007 15:22:53)
Дата 30.03.2007 15:39:37

Re: Отож зувсим...

Зато для поисков в архивах рулит.
От Vragomor
К Исаев Алексей (30.03.2007 14:23:24)
Дата 30.03.2007 14:40:59

Меня заметка несколько удивила

Думал что НВО это "обличительный" ресурс
От Белаш
К Vragomor (30.03.2007 14:40:59)
Дата 30.03.2007 22:35:14

Когда как :). "Молотые шишки" там когда-то тоже были. :) (-)