От tramp
К Паршев
Дата 03.04.2007 23:56:56
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: А 9,3х64...

>и вообще непонятно, почему на нём остановились.
>Подозреваю, что это вообще планировался пулеметный патрон, поскольку пулемет под него вполне может быть ручным - а 12,7 нет.
Тем не менее, Корд вполне успешно может "косить" под ручник, две коробки по 50 патрон расчет из двух человек тащит.

>Магнумы же с высокой началной скоростью и поперечной нагрузкой типа Лапуа очень прожорливы к стволам, ресурс у них м.б. на уровне 1000 выстрелов (У СВД по-моему 6000 по условиям).

>Т.е. похоже что причины выбора этого патрона просто забыты - люди уволились или померли, кто знал.
с уважением
От Паршев
К tramp (03.04.2007 23:56:56)
Дата 04.04.2007 00:34:20

Да ну что Вы, он на сошках за 30 кг зашкаливает, а на станке вообще,

но тут всё дело в задаче. Если гарантированно мочить пи[...]сов в хорошем бронеснаряжении, то 9 мм самое оно, даже если не пробъет, то выдавит через рукава и штанины. 12,7 это уже перебор.
Если речь о легкобронированной технике - то надо исследовать, что за техника.
От tramp
К Паршев (04.04.2007 00:34:20)
Дата 04.04.2007 00:46:34

Re: Да ну...

>но тут всё дело в задаче. Если гарантированно мочить пи[...]сов в хорошем бронеснаряжении, то 9 мм самое оно, даже если не пробъет, то выдавит через рукава и штанины. 12,7 это уже перебор.
Он не зашкаливает, это не вольтметр, а весит
32 кг на сошках 12,7 мм пулемет «КОРД» пехотный 6П50-1 на сошках Т19 http://www.zid.ru/ru/products/military/kord.html
Тем не менее, расчет из двух человек и 100 патронов - реальность в ВДВ, вопросы к ним.
что же касается специального пулеметного, типа шведского 8х63мм, то пока что новостей по этому поводу нет.
А что касается уровня достаточности - не будем забывать про совместимость боеприпасов, и возможность работать по целям за легкими преградами, 9 мм может быть недостаточно.
Если речь о легкобронированной технике - то надо исследовать, что за техника.
А что исследовапть - войдет турель или нет?
с уважением
От Паршев
К tramp (04.04.2007 00:46:34)
Дата 04.04.2007 01:04:35

Re: Да ну...

>Тем не менее, расчет из двух человек и 100 патронов - реальность в ВДВ, вопросы к ним.

100 патронов к ручному пулемёту? Пхе.
И, знаете, у меня макеты и того и другого патрона на полке стоят - знаете, разница оч. существенная в плане потаскать.

>что же касается специального пулеметного, типа шведского 8х63мм, то пока что новостей по этому поводу нет.

Да вроде что-то делали.

>А что касается уровня достаточности - не будем забывать про совместимость боеприпасов, и возможность работать по целям за легкими преградами, 9 мм может быть недостаточно.

Совместимости чего с чем? Но нельзя же делать всё оружие под самый распространенный боеприпас.
Дак и 14,5 может быть недостаточно, всё от преграды зависит.


>А что исследовапть - войдет турель или нет?
Нет. Пробьет или нет.
>с уважением
От tramp
К Паршев (04.04.2007 01:04:35)
Дата 04.04.2007 01:28:23

Re: Да ну...

>>Тем не менее, расчет из двух человек и 100 патронов - реальность в ВДВ, вопросы к ним.
>
>100 патронов к ручному пулемёту? Пхе.
>И, знаете, у меня макеты и того и другого патрона на полке стоят - знаете, разница оч. существенная в плане потаскать.
За что купил, за то продал - исходный тезис был не о ЗАМЕНЕ, а о ВОЗМОЖНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ РОЛИ РП, причем из контекста явствовало что в ряде случаев, а не как замена ПК, так что "у нас все точно" (c).
>>что же касается специального пулеметного, типа шведского 8х63мм, то пока что новостей по этому поводу нет.
>
>Да вроде что-то делали.
Кто, где?
разговоры идут, только дальше опытов не уходят, и вообще надо спрашивать Попенкера либо Лиса, их епархия.
>>А что касается уровня достаточности - не будем забывать про совместимость боеприпасов, и возможность работать по целям за легкими преградами, 9 мм может быть недостаточно.
>
>Совместимости чего с чем? Но нельзя же делать всё оружие под самый распространенный боеприпас.
Почему, все время делали, ушли от 14,5, и на тебе.
>Дак и 14,5 может быть недостаточно, всё от преграды зависит.
Для таких преград лучше ЗУ-23 брать, оптимальнее будет, тем более массы более соотносятся с огневой мощью.

>>А что исследовапть - войдет турель или нет?
>Нет. Пробьет или нет.
Хм, вопрос интересный, с одной стороны в лоб 14,5мм патроном перспективную легкую БТТ взять вряд ли получится - стандартное требование по защите к новой западной бронетехнике, с другой стороны, неизвестно как борт у нее покажет, там может и 12,7мм хватить, при подходящей для маневров для стрельбы в борт массе такого пулемета, и Корд тому пример.
>>с уважением
с уважением
От Alexeich
К tramp (04.04.2007 01:28:23)
Дата 04.04.2007 11:12:50

Re: Да ну...

>За что купил, за то продал - исходный тезис был не о ЗАМЕНЕ, а о ВОЗМОЖНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ РОЛИ РП, причем из контекста явствовало что в ряде случаев, а не как замена ПК, так что "у нас все точно" (c).

Согласитесь что "возможность выполнения роли" - весьма растяжимое понятие, мы однажды и ДШКМ со 125 патронами вдвоем ручками перли ...
От tramp
К Alexeich (04.04.2007 11:12:50)
Дата 04.04.2007 20:51:09

Сочуствую, однако

>>За что купил, за то продал - исходный тезис был не о ЗАМЕНЕ, а о ВОЗМОЖНОСТИ ВЫПОЛНЕНИЯ РОЛИ РП, причем из контекста явствовало что в ряде случаев, а не как замена ПК, так что "у нас все точно" (c).
>
>Согласитесь что "возможность выполнения роли" - весьма растяжимое понятие, мы однажды и ДШКМ со 125 патронами вдвоем ручками перли ...

Корд для двоих легче будет значительно, причем нести...а не везти на колесах.

с уважением
От Alexeich
К tramp (04.04.2007 20:51:09)
Дата 05.04.2007 11:09:16

Re: вы недопоняли

>Корд для двоих легче будет значительно, причем нести...а не везти на колесах.

Мы его не на колесах везли, а на себе перли, снятый с КШМки (я лично тело пулемета пер, возложив на рамено, а более жидкий товарищ коробки с патронами). Удивительно, что с виду довольно компактная железяка может так много весить, синяки сходили неделю.