От Llandaff
К Паршев
Дата 03.04.2007 14:49:14
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Почему кадровый?


>А лицензию нельзя получить, не имея 5-летнего стажа владения гладкостволом - так что вполне таки кадровый получается.

"Произошла типичная подмена понятий". После пяти лет владения гладкостволом ни в какие кадры охотник не вступает. И остается сугубо гражданским человеком.
От Паршев
К Llandaff (03.04.2007 14:49:14)
Дата 03.04.2007 15:36:43

А почему бы и нет?


>>А лицензию нельзя получить, не имея 5-летнего стажа владения гладкостволом - так что вполне таки кадровый получается.
>
>"Произошла типичная подмена понятий".


Кем?
И как можно подменить точно не определенное понятие? Если бы было сказано, что "только профессиональным охотникам" - то это было бы неправильно.

После пяти лет владения гладкостволом ни в какие кадры охотник не вступает.
Он вступает в кадры кадровых охотников :)

И остается сугубо гражданским человеком.
Ну и что?

Я собственно веду к странной особенности нашего Закона об оружии - право на нарезное получается в результате двух условий - членство в охотколлективе и стаж.
От Llandaff
К Паршев (03.04.2007 15:36:43)
Дата 03.04.2007 16:27:20

Re: А почему...


>Я собственно веду к странной особенности нашего Закона об оружии - право на нарезное получается в результате двух условий - членство в охотколлективе и стаж.

И чем же охотник с нарезным более кадровый, чем охотник с гладкостволом?
От Паршев
К Llandaff (03.04.2007 16:27:20)
Дата 03.04.2007 16:39:01

Конечно гарантий нет,

но после 5 лет владения хоть каким-то оружием есть надежда на некоторое понимание скажем опасности оружия вообще. Новички просто чудеса иногда творят.
Ну и просто возрастной фактор - гормональный шторм немного утихает к 23 годам.

Про "кадровый" - просто неточное выражение. Хотя в среднем опытный охотник - конечно гораздо более пригоден для службы в разведке или снайперах, чем рядовой представитель офисного планктона.
От Кантри
К Паршев (03.04.2007 16:39:01)
Дата 03.04.2007 20:47:23

Re: Конечно гарантий...

Доброго времени суток.
Мне кажется, что непонятица произошла из за смешения эпох. В советское время нарезное оружие и патроны продавались только охотникам промысловикам (состоящим в к-либо артели) и лицам, по характеру деятельности имеющим право на нарезное оружие (генералы, прокуроры - я тут не силен). Прочим штатским это было недоступно за редким (блатным) исключением.
Возможно тут и кроются разногласия в "кадровом" термине?
Сейчас - да. Все можно.
От Zamir Sovetov
К Кантри (03.04.2007 20:47:23)
Дата 04.04.2007 08:59:53

Re: Конечно гарантий...

> Мне кажется, что непонятица произошла из за смешения эпох. В советское время нарезное оружие и патроны продавались только охотникам промысловикам (состоящим в к-либо артели) и лицам, по характеру деятельности имеющим право на нарезное оружие (генералы, прокуроры - я тут не силен). Прочим штатским это было недоступно за редким (блатным) исключением.

А откуда тогда у геологив ЛИЧНЫЕ СКСы, Лоси и Мосинки? А у пенсионера-рыбака? Возможно, по республикам бывшего СССР и были различия, но конкретно в Якутии нарезное оружие (СКС и на базе винтовки Мосина под разные калибры) было много, не только у профессиональных охотников, но и у любителей, и у тех, кто вынужден был длительное время находиться в поле. А мелкашки (ТОЗ-8 и-12 под 5,6мм) до 70-ых продавались в сельмагах по охотбилетам наравне с гладкостволом.

> Возможно тут и кроются разногласия в "кадровом" термине?

Под термином "кадровик" и имел в виду кадрового, профессионального охотника (на различных животных - и шкуры белок-соболей-волков-медведей, и мясо зайцев-рябчиков-косуль-лосей-оленей), который по роду своей деятельности имеет различные виды оружия. Им даже СВТ выдавали.

> Сейчас - да. Все можно.
От Паршев
К Zamir Sovetov (04.04.2007 08:59:53)
Дата 04.04.2007 17:18:13

А Вы уверены,


>
>А откуда тогда у геологив ЛИЧНЫЕ СКСы, Лоси и Мосинки? А у пенсионера-рыбака? Возможно, по республикам бывшего СССР и были различия, но конкретно в Якутии нарезное оружие (СКС и на базе винтовки Мосина под разные калибры) было много, не только у профессиональных охотников, но и у любителей, и у тех, кто вынужден был длительное время находиться в поле.


Что этот нарезняк был легальным, зарегистрированным?
Промысловики же и геологи всякие оружие имели служебное.


>>А мелкашки (ТОЗ-8 и-12 под 5,6мм) до 70-ых продавались в сельмагах по охотбилетам наравне с гладкостволом.

Да, до 72 года мелкашка не считалась нарезняком.
От Zamir Sovetov
К Паршев (04.04.2007 17:18:13)
Дата 05.04.2007 03:21:30

Re: А Вы...

>> А откуда тогда у геологив ЛИЧНЫЕ СКСы, Лоси и Мосинки? А у пенсионера-рыбака? Возможно, по республикам бывшего СССР и были различия, но конкретно в Якутии нарезное оружие (СКС и на базе винтовки Мосина под разные калибры) было много, не только у профессиональных охотников, но и у любителей, и у тех, кто вынужден был длительное время находиться в поле.
> Что этот нарезняк был легальным, зарегистрированным?

Большей частью.

> Промысловики же и геологи всякие оружие имели служебное.

Не всегда (С) :-)
От Кантри
К Zamir Sovetov (04.04.2007 08:59:53)
Дата 04.04.2007 17:12:27

Re: Конечно гарантий...

>А откуда тогда у геологив ЛИЧНЫЕ СКСы, Лоси и Мосинки? А у пенсионера-рыбака? Возможно, по республикам бывшего СССР и были различия, но конкретно в Якутии нарезное оружие (СКС и на базе винтовки Мосина под разные калибры) было много, не только у профессиональных охотников, но и у любителей, и у тех, кто вынужден был длительное время находиться в поле. А мелкашки (ТОЗ-8 и-12 под 5,6мм) до 70-ых продавались в сельмагах по охотбилетам наравне с гладкостволом.

Доброго времени суток.
Геология раньше была весма стратегической отраслью. Что стоило начальнику управления (весьма уважаемому человеку!) продавить через местное МВД право на нарезное оружие хорошему сотруднику(в порядке исключения и в силу особых условий работы).
Ну, а как награжденный приобретал ружжо - начальника не касается. Хотя, мог и получить в подарок от местных, которым он дорогу посодействовал проложить.

Пенсионеры - рыбаки из той же баночки. В средней полосе, кроме милицейского ТТ у участкового я нарезного в конце 70-х не знаю. Хотя охотников - любителей было много. Больше того, милиция в начале 70-х начала очень пристально присматриваться к пневматике. Стрельба на улице, жалоба - конфискация, штраф.

Потом, были особые положения, напр. на Кавказе кинжал, в Якутии - ружье. Предмет национальной одежды (первый случай) или особенности образа жизни (второй случай).
От Zamir Sovetov
К Кантри (04.04.2007 17:12:27)
Дата 05.04.2007 03:21:27

Re: Конечно гарантий...

> Геология раньше была весма стратегической отраслью. Что стоило начальнику управления (весьма уважаемому человеку!) продавить через местное МВД право на нарезное оружие хорошему сотруднику(в порядке исключения и в силу особых условий работы).

Ничего не надо было давить - официальная бумага через главк в Москве - и местные органы получают оттуда же указания по милицейской своей линии.

> Ну, а как награжденный приобретал ружжо - начальника не касается. Хотя, мог и получить в подарок от местных, которым он дорогу посодействовал проложить.

Легализация - да, здесь надо было через местных миллиционеров действовать.

> Потом, были особые положения, напр. на Кавказе кинжал, в Якутии - ружье. Предмет национальной одежды (первый случай) или особенности образа жизни (второй случай).

:-) Просто мясопоставок было мало, оружие было необходимо для реализации продовольственной программы.