От Dervish
К Kosta
Дата 05.04.2007 05:47:23
Рубрики Современность;

Смысл им выеживаться? Если их страны не воюют, в плену не били, залезли сами... (-)

-
От Robert
К Dervish (05.04.2007 05:47:23)
Дата 05.04.2007 06:51:50

А они и не "выеживаются" - искренне довольны на всеx снимкаx. Вопрос дней.
От Kalash
К Robert (05.04.2007 06:51:50)
Дата 05.04.2007 08:14:25

Недопонял...

>
Где возмущение мировой общественности? Захваченных в плен военнослужащих Великобритании, в униформе, заметте, одевают в какие то олимпийки, а женщину- военнослужащую, еще и заставляют напялить мусульманский платок(спасибо не паранджу)вопреки всяким конвенциям по военнопленным... Где те слюни и сопли справедливого гнева, которые мы все слышали по поводу женских трусов на головах у бандитов(захваченных безо всякой униформы,и следовательно не покрытых никакими конвенциями)... Вопрос риторический..."Меньшинствам" из Третьего мира, "угнетенным и слабым" дозволено делать что угодно, "Эксплоататорам " из Первого мира запрещается защищать себя, если, в результате защиты пострадает хоть один ребенок/женщина/старик/кошечка и т.д.
Такие правила поведения в 21 веке согласно катехизису либерализма...
От Паршев
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 15:38:32

А платок-то где? Я что, один его не вижу? (-)
От Llandaff
К Паршев (05.04.2007 15:38:32)
Дата 05.04.2007 15:51:42

Платок был, я видел. (-)
От Паршев
К Llandaff (05.04.2007 15:51:42)
Дата 05.04.2007 16:02:43

Был на этой фотографии??? А куда делся?

А нет ли фото, чтобы в платке, но без олимпийки?
От Llandaff
К Паршев (05.04.2007 16:02:43)
Дата 05.04.2007 17:19:54

Про это фото не знаю, но в телевизоре точно видел в платке (-)
От Василий Фофанов
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 13:06:06

Re: Недопонял...

>Где возмущение мировой общественности? Захваченных в плен военнослужащих Великобритании, в униформе, заметте, одевают в какие то олимпийки, а женщину- военнослужащую, еще и заставляют напялить мусульманский платок(спасибо не паранджу)вопреки всяким конвенциям по военнопленным...

Какая ужасная, воистину изощренная пытка. Нет бы фонарик в ж...пу засунуть по-простому. Не удивлюсь если иранские садисты их к тому же злодейски отказывались кормить свининой.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Kalash
К Василий Фофанов (05.04.2007 13:06:06)
Дата 05.04.2007 15:39:23

Re: Недопонял...


>Какая ужасная, воистину изощренная пытка. Нет бы фонарик в ж...пу засунуть по-простому. Не удивлюсь если иранские садисты их к тому же злодейски отказывались кормить свининой.

А я и не ожидал такой же бурной реакции со стороны международной прессы...Ну хоть бы писк... Ничего...
От Василий Фофанов
К Kalash (05.04.2007 15:39:23)
Дата 05.04.2007 16:37:50

Re: Недопонял...

>А я и не ожидал такой же бурной реакции со стороны международной прессы...Ну хоть бы писк... Ничего...

Пи-пи-пи...

Дурота, ей Богу. Можно подумать что к вашим орлам в абу грейбе или гуантанамо мировое сообщество подъе...ся потому что вы их в оранжевые балахоны одеваете.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Alexeich
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 10:36:21

Re: ошибка в исходной посылке

>Где возмущение мировой общественности? Захваченных в плен военнослужащих Великобритании, в униформе, заметте, одевают в какие то олимпийки, а женщину- военнослужащую, еще и заставляют напялить мусульманский платок(спасибо не паранджу)вопреки всяким конвенциям по военнопленным...

Они не военнопленные, во-первых, ибо Иран и Великобритания не находятся в состоянии войны, они обычные лица, незаконно нарушившие госграницу и обращаются с ними в соотв. с уголовным законодательством.
От Chestnut
К Alexeich (05.04.2007 10:36:21)
Дата 05.04.2007 12:26:29

Re: ошибка в...

>они обычные лица, незаконно нарушившие госграницу и обращаются с ними в соотв. с уголовным законодательством.

Сам Иран вначале дал координаты их захвата, которые показали, что иранской границы они не нарушали -- потом иранцы спохватились, что сморозили, и дали "правильные" координаты

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От wiking
К Chestnut (05.04.2007 12:26:29)
Дата 05.04.2007 21:57:11

Re: ошибка в...

>>они обычные лица, незаконно нарушившие госграницу и обращаются с ними в соотв. с уголовным законодательством.
>
>Сам Иран вначале дал координаты их захвата, которые показали, что иранской границы они не нарушали -- потом иранцы спохватились, что сморозили, и дали "правильные" координаты

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"



http://lenta.ru/news/2007/04/05/intelligence/
От Alex Medvedev
К Chestnut (05.04.2007 12:26:29)
Дата 05.04.2007 16:30:18

Re: ошибка в...

>Сам Иран вначале дал координаты их захвата, которые показали, что иранской границы они не нарушали -- потом иранцы спохватились, что сморозили, и дали "правильные" координаты

Вполе вероятно что захватили их после того как они нарушили. Т.е. факт нарушения был, а координаты места захвата разумеется могут быть другими, чем максимальная точка нарушения чужих террвод.
От SadStar3
К Alex Medvedev (05.04.2007 16:30:18)
Дата 06.04.2007 03:06:44

Очень может быть - в морском праве есть "право преследования"

это когда преследование нарушителя границы начинается в своих территориальных водах а заканчивается в нейтральных. Насчет чужих вод
- не помню - очень давно читал, лет 20 назад.
>Вполе вероятно что захватили их после того как они нарушили. Т.е. факт нарушения был, а координаты места захвата разумеется могут быть другими, чем максимальная точка нарушения чужих террвод.
От Николай Поникаров
К SadStar3 (06.04.2007 03:06:44)
Дата 06.04.2007 08:56:46

"Преследование по горячим следам" - статья 111 Конвенции по морскому праву 1984

День добрый.

>это когда преследование нарушителя границы начинается в своих территориальных водах а заканчивается в нейтральных. Насчет чужих вод
>- не помню - очень давно читал, лет 20 назад.

Можно продолжить преследование нарушителя в нейтральных водах при следующих условиях:
1) преследование должно начаться в своих терводах (т.е. нарушитель должен получить первый сигнал остановиться, пока он еще находится в терводах).
2) преследование должно быть непрерывным.
3) преследование должно прекращаться, как только нарушитель войдет в свои терводы либо терводы третьего государства.

(опускаю все тонкости)

http://www.un.org/russian/documen/convents/lawsea.html

С уважением, Николай.
От Михаил
К Николай Поникаров (06.04.2007 08:56:46)
Дата 06.04.2007 11:51:18

Re: "Преследование по...

А огонь открывать в нейтральных водах в ходе такого преследования можно?
От Николай Поникаров
К Михаил (06.04.2007 11:51:18)
Дата 06.04.2007 12:20:25

Вопрос сложный

День добрый.

Конвенция по морскому праву никак не регламентирует порядок применения оружия. У нас это порядок установлен постановлением правительства от 1996 года

Военные корабли и летательные аппараты могут применять оружие против судов-нарушителей в ответ на применение ими силы, а также в других исключительных случаях при преследовании таких судов в соответствии с международным правом по горячим следам, когда исчерпаны все обусловленные сложившимися обстоятельствами меры, необходимые для прекращения нарушения и задержания судна-нарушителя.

При этом не сказано, что применять оружие можно только в своих терводах.

Фактически же вряд ли будет разрешение на применение оружия - слишком велики последствия, если задержание окажется необоснованным.

Норвежцы, преследуя наш беглый траулер, стрелять не решились.

С уважением, Николай.
От Василий Фофанов
К Chestnut (05.04.2007 12:26:29)
Дата 05.04.2007 13:11:13

Re: ошибка в...

>Сам Иран вначале дал координаты их захвата, которые показали, что иранской границы они не нарушали -- потом иранцы спохватились, что сморозили, и дали "правильные" координаты

А почему слово правильные в кавычках? Почему недопустимо поставить эти кавычки вокруг первого варианта координат? Дешевая манипуляция сознанием. Почему не допустить права Ирана на искреннюю ошибку в изначально опубликованных данных?

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От Chestnut
К Василий Фофанов (05.04.2007 13:11:13)
Дата 05.04.2007 13:12:37

Re: ошибка в...

>А почему слово правильные в кавычках? Почему недопустимо поставить эти кавычки вокруг первого варианта координат? Дешевая манипуляция сознанием. Почему не допустить права Ирана на искреннюю ошибку в изначально опубликованных данных?

Потому что Ирак и ЮК с самого начала утверждали, что никакого нарушения границы не было

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Василий Фофанов
К Chestnut (05.04.2007 13:12:37)
Дата 05.04.2007 13:27:46

Re: ошибка в...

>>А почему слово правильные в кавычках? Почему недопустимо поставить эти кавычки вокруг первого варианта координат? Дешевая манипуляция сознанием. Почему не допустить права Ирана на искреннюю ошибку в изначально опубликованных данных?
>
>Потому что Ирак и ЮК с самого начала утверждали, что никакого нарушения границы не было

Ну а Иран утверждал что было. И вон все британцы захваченные тоже так утверждают, не вынеся видимо пыток одеванием в спортивные костюмы и головные платки. Меня там с моим верным GPSlim236 не было, так что проверить кто врет не могу увы. Если честно, совершенно не вижу почему я должен одних горлопанов предпочитать другим. Но главное не это в данном контексте, а то что факт отказа Ирана от изначально заявленных координат на мой взгляд ничего не доказывает и не опровергает.

С уважением, Василий Фофанов http://armor.kiev.ua/fofanov
От badger
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 10:36:07

На снимках незаметно что их ЗАСТАВЛЯЛИ

>Где возмущение мировой общественности? Захваченных в плен военнослужащих Великобритании, в униформе, заметте, одевают в какие то олимпийки, а женщину- военнослужащую, еще и заставляют напялить мусульманский платок(спасибо не паранджу)вопреки всяким конвенциям по военнопленным...


это всё напялить. Так что подождите - вернуться, расскажут как их заставляли надевать олимпийки и платок - тогда будет и возмущение, всему своё время.

Кроме того войны между Ираном и Великобританией нет, так что конвеции по военнопленным пока не применимы в данном случае.
От xab
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 08:53:01

Re: Недопонял...

>>
>Где возмущение мировой общественности? Захваченных в плен военнослужащих Великобритании, в униформе, заметте, одевают в какие то олимпийки,

Вы это серьезно? Часть в форме, часть в олимпийках. Вы сами готовы несколько недель ходить в форме не снимая и не стирая её?


С уважением XAB.
От Robert
К Kalash (05.04.2007 08:14:25)
Дата 05.04.2007 08:44:06

Не волнуйтесь, иx уже называют "hostages" (заложники) в газетаx

Еще немного - и до дела дойдет