От Сибиряк
К Presscenter
Дата 06.04.2007 20:58:37
Рубрики Современность;

а серп и молот - это наша придумка, или тоже заимствование?


Красный флаг, триколер, пятиконечная зведочка, двуглавый орел - это все, понятное дело, пришло к нам со стороны,
А вот серп и молот - это кажется единственный наш национальный символ, который ниоткуда не заимствован? Если так, то вдвойне глупо от него отказываться!
От Evg
К Сибиряк (06.04.2007 20:58:37)
Дата 07.04.2007 09:53:54

Re: а серп и молот

Первоначально, как известно, был "Плуг и Молот".
Но плуг был сложен в начертании и потому заменён на более лаконичный серп.
Так что судя по всему - именно наша придумка.
Хотя по отдельности и серп и молот ранше наверняка кем нибудь использовались
От Сергей Зыков
К Evg (07.04.2007 09:53:54)
Дата 07.04.2007 10:34:22

фактически маскированое изображение креста и полумесяца :) (-)
От Evg
К Сергей Зыков (07.04.2007 10:34:22)
Дата 07.04.2007 11:02:57

Re: Зачем маскированное

Просто реальный Крест и реальный Полумесяц были объявлены Государсвенной Реликвией а на эмблемах и гербах применялись Символ Креста и Символ Полумесяца.
8о)))))
От И.Пыхалов
К Сибиряк (06.04.2007 20:58:37)
Дата 06.04.2007 22:01:21

Серп Крона и молот Тора (-)
От Паршев
К И.Пыхалов (06.04.2007 22:01:21)
Дата 06.04.2007 22:44:00

Молот Кия (-)
От Mike
К Паршев (06.04.2007 22:44:00)
Дата 06.04.2007 22:52:54

он же киянка (-)
От Паршев
К Mike (06.04.2007 22:52:54)
Дата 06.04.2007 23:39:25

Ну да. "Кий" по старорусски - это молот и есть,

поэтому когда найденные в Киеве молоточки называют "молотами Тора" - то это от незнания.
От vergen
К Паршев (06.04.2007 23:39:25)
Дата 07.04.2007 01:20:34

не совсем: "палка, дубинка, то чем бьют" (-)
От Паршев
К vergen (07.04.2007 01:20:34)
Дата 07.04.2007 01:41:02

Совсем-совсем. В Изборнике 1073 года "киями жесткое железо умягчают"

- ну не палками же.
И не розгами.
От vergen
К Паршев (07.04.2007 01:41:02)
Дата 07.04.2007 16:30:31

ну я цитировал...

Фасмера. Причем тот-же Трубачев с ним согласен:), ибо эту цитату дает в своей работе о происхождении названия Киева.
От vergen
К vergen (07.04.2007 16:30:31)
Дата 07.04.2007 16:33:58

а вообще-то..

И вы правы:). Видимо наиболее правильный вариант "то чем бьют). посмтрел там и млот, и дубинка....:)

"Слово: кий,

Ближайшая этимология: род. п. киґя "(биллиардная) палка", диал. знач. "деревянный молот, пест", с.-в.-р., сиб.; укр. кий, блр. кiй "палка, дубинка", русск.-цслав. кыи "молот, дубинка", болг. киґяк "гиря", сербохорв. ки?jа?к "дубинка", словен. ki^j, чеш., слвц. kуj "кий, палка", польск. kij "палка, посох", в.-луж., н.-луж. kij.

Дальнейшая этимология: Родственно лит. kіґjis "молоток", kіґjа "ходуля", лтш. ku~jа "палка, дубина", лит. kіґgis "молот", др.-прусск. kugis. Далее см. коваґть (Буга, РФВ 71, 54; Траутман, Арr. Sprd. 364; ВSW 123; Бернекер 1, 676; М.--Э. 2, 908; Мейе, МSL 14, 355; Брандт, РФВ 22, 247; Зубатый, IFAnz. 4, 58; Эндзелин, СБЭ 196). Знач. "биллиардный кий" -- явно под влиянием франц. queue -- то же; см. Преобр. I, 306. Польск. посредство при этом (Малиновский, РF 5, 611 и сл.) невероятно. Но ср. коеЁк."Щ
От Ktulu
К vergen (07.04.2007 01:20:34)
Дата 07.04.2007 01:25:41

И розги в том числе (-)