От Chestnut
К bvl
Дата 05.04.2007 13:23:29
Рубрики WWII; Современность; 1941; 1917-1939;

Можно глянуть в конец статьи понять, что это галимая конспирология

Пассаж о том, что убийство Кеннеди -- результат широкого заговора. Остальное можно не читать. Как минимум КГ (про АМ не скажу, лично не знаком)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От bvl
К Chestnut (05.04.2007 13:23:29)
Дата 06.04.2007 10:27:31

Re: Можно глянуть...

>Пассаж о том, что убийство Кеннеди -- результат широкого заговора. Остальное можно не читать. Как минимум КГ (про АМ не скажу, лично не знаком)


Господи, какой все это жуткий понос! Стыдно читать такую дрянь...
От NetReader
К Chestnut (05.04.2007 13:23:29)
Дата 06.04.2007 00:47:33

Для "галимой конспирологии" не было бы причин...

...если бы не многочисленные совпадения, неувязки и умолчания вокруг этого дела. Ну то есть легко можно по отдельности допустить, что псих-одиночка совершенно случайно удачно и вовремя устроился на работу, случайно оказался очень техничным и везучим стрелком с такими "волшебными пулями", которые ранят двух человек и остаются почти целенькими, и что потом этот псих очень кстати случайно был застрелен после первого же допроса неким околомафиозным патриотом, можно даже допустить, что мозги жертвы иногда случайно вылетают назад при попадании в затылок, но вот вся эта последовательность случайностей применительно к _одному_ событию очень и очень маловероятна.
От СБ
К Chestnut (05.04.2007 13:23:29)
Дата 05.04.2007 18:23:32

Круто.

А подозреваемого, значицца, убрали только ради того, чтоб подразнить мировых конспирологов.
От Chestnut
К СБ (05.04.2007 18:23:32)
Дата 05.04.2007 18:29:01

шит хэппэнз

по теории вероятностей ни Худ, ни Бисмарк бы не утопли, и амеры Мидуэй бы не выиграли -- например

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От swiss
К Chestnut (05.04.2007 18:29:01)
Дата 05.04.2007 19:29:25

О сколько нам открытий чудных (-)
От Alex Bullet
К Chestnut (05.04.2007 13:23:29)
Дата 05.04.2007 14:30:15

Эту голимую конспирологию уже 40 лет обсуждают во всем мире

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Пассаж о том, что убийство Кеннеди -- результат широкого заговора. Остальное можно не читать. Как минимум КГ (про АМ не скажу, лично не знаком)

с достаточной серьезностью. Вариантов масса. Погуглите. И нельзя сказать, что некоторые из них не имеют под собой оснований. Как и вышеозначенная версия в вышеозначенном случае. Впрочем, тут я согласен с Исаевым - ну, хлопнули, ну и что? Мировой катаклизьм, блин. В парагвайской войне 1864-70 гг 2/3 населения Парагвая уничтожили, причем на ровном месте - кто-нибудь повинился?

С уважением, Александр.
От Chestnut
К Alex Bullet (05.04.2007 14:30:15)
Дата 05.04.2007 14:36:32

Re: Эту голимую...

>с достаточной серьезностью. Вариантов масса. Погуглите.

А ещё можно погуглить на "зелёных человечков". Тоже можно много вариантов найти "с достаточной серьезностью". Или про антилунизм погуглить.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alex Bullet
К Chestnut (05.04.2007 14:36:32)
Дата 05.04.2007 14:53:13

А что, в истории мало было антипрезидентских заговоров, в которых

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>>с достаточной серьезностью. Вариантов масса. Погуглите.
>
>А ещё можно погуглить на "зелёных человечков". Тоже можно много вариантов найти "с достаточной серьезностью". Или про антилунизм погуглить.

сплетались интересы самого различного народа?

С уважением, Александр.
От Паршев
К Alex Bullet (05.04.2007 14:53:13)
Дата 05.04.2007 15:31:06

офф отчасти

читал тут у стрелков, что пытались какие-то наши любители реконструировать покушение - гоняли в карьере тележку с грудной мишенью и с обрыва палили из болтовика.
Несмотря на достигнутые попадания, пришли к выводу, что дело было явно не просто - тем более что Освальд стрелял плохо, что известно по его проживанию в Минске.
От Chestnut
К Паршев (05.04.2007 15:31:06)
Дата 05.04.2007 19:26:31

Re: офф отчасти

>Несмотря на достигнутые попадания, пришли к выводу, что дело было явно не просто - тем более что Освальд стрелял плохо, что известно по его проживанию в Минске.

Известно также, что он во время службы в "корпусе" отстрелялся на "снайпера" (48-49 из 50 по стационарной мишени на 200 м)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Паршев (05.04.2007 15:31:06)
Дата 05.04.2007 18:09:29

Re: офф отчасти

>читал тут у стрелков, что пытались какие-то наши любители реконструировать покушение - гоняли в карьере тележку с грудной мишенью и с обрыва палили из болтовика.

Были и другие реконструкции, с выводами, что никакого суперснайперства не надо было. По тележке, кстати, вдогон стреляли? Там ведь углового перемещения почти не было

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Паршев
К Chestnut (05.04.2007 18:09:29)
Дата 05.04.2007 21:44:07

Кстати http://respublika.info/4192/faces/article17748/ (-)
От swiss
К Chestnut (05.04.2007 18:09:29)
Дата 05.04.2007 18:26:41

Ну-ну)))

>>читал тут у стрелков, что пытались какие-то наши любители реконструировать покушение - гоняли в карьере тележку с грудной мишенью и с обрыва палили из болтовика.
>
>Были и другие реконструкции, с выводами, что никакого суперснайперства не надо было. По тележке, кстати, вдогон стреляли? Там ведь углового перемещения почти не было

Да там с любым угловым перемещением из Манлихер-Каркано такой скорострельности не получится.
От Дмитрий Козырев
К swiss (05.04.2007 18:26:41)
Дата 05.04.2007 22:58:58

Вот старое обсуждение. Мнения разделились.

>Да там с любым угловым перемещением из Манлихер-Каркано такой скорострельности не получится.

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/633/633292.htm

http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/633/633075.htm
От Robert
К Дмитрий Козырев (05.04.2007 22:58:58)
Дата 10.04.2007 05:49:21

Ре: Вот старое...

>Да там с любым угловым перемещением из Манлихер-Каркано такой скорострельности не получится

На три выстрела - всего два передерга затвора (он ждал с патроном в патроннике). Запросто получится. Все почему-то считают, что раз три выстрела - значит надо три раза затвор дергать.

На 80 метров из болтовой винтовки - когда это стало проблеммой? И у Освальда еще один покойник (он убил офицера полиции из револьвера, пытаясь скрыться. Зачем спрашивается он в него стрелял, если невиновен?).
От tramp
К Robert (10.04.2007 05:49:21)
Дата 10.04.2007 19:33:47

Испугался, хотя кто реально был тот человек? (-)
От Chestnut
К swiss (05.04.2007 18:26:41)
Дата 05.04.2007 18:45:08

Re: Ну-ну)))

>Да там с любым угловым перемещением из Манлихер-Каркано такой скорострельности не получится.

Фигня

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От swiss
К Chestnut (05.04.2007 18:45:08)
Дата 05.04.2007 19:18:03

Как всегда.

>>Да там с любым угловым перемещением из Манлихер-Каркано такой скорострельности не получится.
>
>Фигня

Ослепительно аргументированное утверждение.
От Chestnut
К swiss (05.04.2007 19:18:03)
Дата 05.04.2007 19:24:46

Re: Как всегда.

>Ослепительно аргументированное утверждение.

нет особых проблем сделать три прицельных (и результативных) выстрела из такой винтовки за 5 секунд (а тем более за 8)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От tramp
К Chestnut (05.04.2007 19:24:46)
Дата 05.04.2007 22:16:08

Стреляли? (-)
От badger
К tramp (05.04.2007 22:16:08)
Дата 10.04.2007 03:15:27

"Офицальная" боевая скорострельность из винтовки Мосина

12 прицельных выстрелов в минуту, причем, как нетрудно догадатся, эта цифра включает два заряжания магазина из обоймы, поскольку емкость магазина винтовки Мосина 5 патронов.

Считайте, эти 12 выстрелов были нормой для обычного бойца, а не для мега-подготовленных спецов каких-то.
От tramp
К badger (10.04.2007 03:15:27)
Дата 10.04.2007 19:31:03

Из Каркано произвели 3 выстрела за время чуть меньше 6-ти секунд....

>12 прицельных выстрелов в минуту, причем, как нетрудно догадатся, эта цифра включает два заряжания магазина из обоймы, поскольку емкость магазина винтовки Мосина 5 патронов.
>Считайте, эти 12 выстрелов были нормой для обычного бойца, а не для мега-подготовленных спецов каких-то.

И насколько был подготовлен известный стрелок, его державший, достоверно неизвестно.

с уважением
От Chestnut
К tramp (10.04.2007 19:31:03)
Дата 10.04.2007 19:39:14

за время чуть меньше 6-ти (а то и 8-ми) секунд -- таки 2 выстрела

прицеливание для первого выстрела происходило ДО

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dervish
К Chestnut (05.04.2007 18:45:08)
Дата 05.04.2007 19:17:01

Не напомните - сколько попаданий и со скольких направлений было у ДФК? (-)

-
От Chestnut
К Dervish (05.04.2007 19:17:01)
Дата 05.04.2007 19:23:13

Re: Не напомните...

Выстрелы сзади, попадания в голову и в верхнюю часть корпуса (кажется)

Да, фильм Оливера Стоуна -- не исторический источник

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dervish
К Chestnut (05.04.2007 19:23:13)
Дата 09.04.2007 09:30:18

Cтоуновский фильм я не смотрел. А официально сичтается фатальным третий выстрел (-)

-
От Chestnut
К Dervish (09.04.2007 09:30:18)
Дата 10.04.2007 00:24:37

Что значит "официально"?

третьим выстрелом Кеннеди разнесло череп, а ранили его и вторым (либо первым -- кто как считает) выстрелом

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Dervish
К Chestnut (10.04.2007 00:24:37)
Дата 10.04.2007 18:56:26

То и значит, что 3-й выстрел был смертельный И неизвестно с какой стороны он был (-)

-
От Chestnut
К Dervish (10.04.2007 18:56:26)
Дата 10.04.2007 19:20:41

Известно. Сзади (-)