От ДмМохов
К И.Пыхалов
Дата 09.04.2007 20:57:35
Рубрики WWII; Современность; Спецслужбы; 1917-1939;

И вообще - это отдельный и очень интересный вопрос. Кто и зачем...

начал пеарить Зорге?

Кто первый сказал мяу, в смысле кто и зачем подбросил Иву Чампи идею фильма "Qui etes-vous, Monsieur Sorge?"
От ДмМохов
К ДмМохов (09.04.2007 20:57:35)
Дата 10.04.2007 14:28:34

В папочку конспиролога или предварительные итоги раскопок.

Hans-Otto Meissner, "L' Homme de Tokyo" [Trad. et adaptation de G-M Dumoulin], Paris: Presses de la cité, 1954

Hans-Otto Meissner, "Der Fall Sorge: Roman nach Tatsachen", München: Andermann, 1955

Кино:
http://www.djfl.de/entertainment/djfl/1095/109578.html
"Verrat an Deutschland - Der Fall Dr. Sorge", 1955, Германия.
Режиссер и автор сценария: Veit Harlan

Краткое содержание:
1941: Весь мир ожидает в скорости нападения Германии на Россию. В Токио доктор Рихард Зорге (редактор немецкой газеты) создал шпионскую организацию
не то "Сверчок", не то "Блажь".
Германский посол доверяет ему, а с его (посла) секретаршей Катариной фон Вебер Зорге связывают нежные любовные отношения. Через японских агентов и немецкого радиста Клаузена тянутся нити Зорге к советским секретным службам.
Зорге страдает в результате несчастного случая при попытке спасти Клаузена от ареста японской полицией. Из тайных бумаг Зорге Катарина фон Вебер узнает, что Зорге в действительности работает на Россию и союзников (!!!) [Восклицательные знаки мои --- ДмМохов]. Зорге пытается бежать в Китай – тщетно. Самолет Люфтганзы возвращают в Токио.
Зорге арестован, но Катарина передает ему ампулу с ядом. Её саму ожидает наказание за шпионаж…

Примечания.
Ганс-Отто Майсснер – б. немецкий дипломат, работал в т.ч. Токио. Видимо был лично знаком с Зорге. Является сыном весьма примечательного папаши – Отто Мейсснера, статс-секретаря в ведомстве рейхспрезидента при Эберте, Гинденбурге и Гитлере. Упоминается даже в дилогии Н.Шпанова.
Харлан – кинорежиссер. В указанное время не без труда «отмазывался» от денацификации, как режиссер культового фильма «Еврей Зюсс».

От Alex Bullet
К ДмМохов (10.04.2007 14:28:34)
Дата 10.04.2007 16:11:13

Не стоит забывать

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

написанное Шелленбергом (воспоминания датируются ЕМНИП 1949 г., сам Шелленберг помер в 1952), что Зорге активно работал и на VI управление РСХА, посылал туда достоверную информацию, которая потом подтверждалась, и они были крайне удивлены тем фактом, что кемпейтай прихватила доктора на шпионаже в пользу СССР. И еще - то, что Зорге не обменяли, хотя с отношения с Японией в это время нельзя было назвать совсем уж зверскими (определенные контакты имели место быть), можно было объяснить тем, что Зорге заговорил и признал факт своей работы именно на СССР. Хотя еще не помню кто сказал мне, что Зорге после войны очень интересовались американцы, какие-то чины разведки, по свидетельству японцев, часто посещали его могилу. Кстати, в связи с этим интересно - а какую роль сыграл Зорге в том, что Япония напала именно на Штаты (как предлагал флот), а не на СССР (как предлагала армия)? Ведь у него были довольно сильные связи в японских верхах - взять того же Одзаки, который был не самым последним человеком Коноэ (и не коммунист никаким каком).
Иногда напрашивается объяснение - Зорге не доверяли (хотя его информацией пользовались) и использовали его резидентуру как прикрытие для более законспирированной и эффективной.

С уважением, Александр.
От ДмМохов
К ДмМохов (10.04.2007 14:28:34)
Дата 10.04.2007 14:39:02

Да. Фильма называется "Измена Германии - падение доктра Зорге". (-)
От bvl
К ДмМохов (09.04.2007 20:57:35)
Дата 10.04.2007 13:22:32

Полагаю, здесь свою роль сыграл "закрытый доклад" Хрущёва

На ХХ съезде КПСС Хрущёв прямо выступил с обвинениями, что "предостережения [предостережения о начале войны] Сталиным не принимались во внимание". Но в подкрепление своего тезиса привел цитату из Черчилля и из донесения военно-морского атташе в Берлине Воронцова.

С Черчиллем, кажется, и так понятно. О Воронцове см.: http://militera.lib.ru/research/pyhalov_i/08.html

Дальше -- потребовался более "надежный" информатор. Тогда-то, откуда не возьмись, выплыла фамилия Зорге...

bvl
От Pavel
К bvl (10.04.2007 13:22:32)
Дата 10.04.2007 13:33:21

Re: Полагаю, здесь...

Доброго времени суток!
>Дальше -- потребовался более "надежный" информатор. Тогда-то, откуда не возьмись, выплыла фамилия Зорге...
Как говорится "в струю попал", уж очень крупный козырь появился у Хрущева. Кстати западный фильм вышел в 1961 г., книга Мейснера соответственно раньше, а присвоение ГСС - 1964г.
С уважением! Павел.
От Георгий
К ДмМохов (09.04.2007 20:57:35)
Дата 10.04.2007 11:56:25

Лично я не знаю, когда в Баку появилась ул. Рихарда Зорге

>начал пеарить Зорге?

>Кто первый сказал мяу, в смысле кто и зачем подбросил Иву Чампи идею фильма "Qui etes-vous, Monsieur Sorge?"

Лично я не знаю, когда в Баку появилась ул. Рихарда Зорге.
Но факт-то в том, что первоклассных разведчиков было немало, однако известность Зорге сродни известности Ростроповича. Т. е. "всякая собака знает" - а не только те, кто имеет отношение к предмету (военной истории или классической музыке).

Т. е. сильные ПОСТОРОННИЕ мотивы. Человек получает всесветную известность, принадлежа к такому кругу, в котором ее обычно не получают (в случае разведки уж точно :-)))))))

Скажем, Леонид Утесов - тот да, его знали за его песни и за "Веселых ребят".
Можно, конечно, утверждать, что и его пиарили - но лишь на "предварительном" этапе ("задвигание конкуретнов", например). Качество "продукта" массовый потребитель оценивал сам.
А в данном случае (Зорге) налицо созданная С НУЛЯ массовая известность "для чайников". Т. е. буквально всё ВЫСТРОЕНО В ГОТОВОМ ВИДЕ - независимо от заслуг реального Зорге.
От Георгий
К Георгий (10.04.2007 11:56:25)
Дата 10.04.2007 14:01:11

Комментарий о Зорге у меня в ЖЖ

http://palmira.livejournal.com/313972.html


bgfan
2007-04-10 08:54 am UTC (от 212.44.151.98) (ссылка) Выбрать
Чисто имхо: Так фишка легла.
а) Архивы японских спецслужб в 45 попали к американцам. И, раскручивая дело Зорге, они этими документами могли компрометировать компартию Японии. Там же вроде человек, сдавший Зорге, был большим человеком в партии.
б) Холодная война. Опять-таки американцам было выгодно раскручивать тему "самый талантливый разведчик СССР погиб, а СССР ничего не сделал для его спасения". Обыгрывая тот факт, что до казни Зорге 3 года просидел в тюрьме, и его якобы можно было вытащить. И этим оказывалось психологическое давление на действующих агентов СССР - "никому вы не нужны".
в) Масс-медиа. До Флемминга появился очень "брендовый" образ: любитель женщин, хороших машин, гурман и т.д. Чую, что Бонд во многом слизан с Зорге.
г) Ну и Никита. Которому выгодно было в ходе компании по дискредитации Сталина раскрутить тему "Сталин всё знал о начале войны, вот такая он сволочь". Книжку не найду, но доводилось читать мемуары, как Хрущев Солженицына раскрутил. Принес на заседание Политбюро распечатки и роздал всем членам. А через неделю спросил "Есть замечания по прочитанному? (все промолчали, потому как не прочли предложенное) Вот и хорошо, есть мнение, что будем продвигать этого автора". Вот и тут заработала хрущевская машина раскрутки.

От ДмМохов
К Георгий (10.04.2007 11:56:25)
Дата 10.04.2007 12:21:45

Пропаганда Зорге внутри страны - это понятно и правильно.

Волна-то пошла с Запада.

Спрашивается, с какого бодуна понадобилось снимать международный (Франция-ФРГ-Япония-Италия) фильм про не самого крупного провалившегося русского шпиона, действующего в каком-то азиатском захолустье. Что им эта Гекуба?
От Pavel
К ДмМохов (10.04.2007 12:21:45)
Дата 10.04.2007 12:47:22

Re: Пропаганда Зорге...

Доброго времени суток!
>Спрашивается, с какого бодуна понадобилось снимать международный (Франция-ФРГ-Япония-Италия) фильм про не самого крупного провалившегося русского шпиона, действующего в каком-то азиатском захолустье. Что им эта Гекуба?
Фильм и вроде бы был по книге (опять же западной), кто-то раскопал в японских архивах инфу. У нас же он был вообще неизвестен, а потом и пошло, как это мол у нас такой герой не отмечен! Поищите дату выхода фильма и дату присвоения ГСС.
С уважением! Павел.