От FED-2
К alchem
Дата 18.04.2007 17:47:56
Рубрики Современность;

Re: Я просто...

>Сидели по углам и сопели в тряпочку, а на людях холи строем... Так наверное.

Сказывается почти 20 лет яростной пропаганды против "коммунистического режима". Сейчас в Польше есть уже целое поколение, которое считает, что война началась 17 сентября 1939 г., а после войны, вплоть до 1989 г., все только тряслись от страха внушаемого постоянно курсирующими по улицах чёрными воронами польского Кей-джи-би.


>А Войтека жалко, он, по отзывам знакомых, не тлько грамотный военный, но и просто порядочный человек.
>Вот интересно, а можно-ли организовать для него "политическое убежище"? Или будет столько вони, что лучше не связываться?

С Хонекером кажется не очень получилось.

...
От Пассатижи (К)
К FED-2 (18.04.2007 17:47:56)
Дата 18.04.2007 17:58:52

Я вот чего не могу понять, применительно к любой стране - что Польше, что Росс

Здравствуйте,

что Украине, что прибалтике - значительная часть активного населения (40 - 73 гг рожд.) сформировалась и осуществляла жизненный цикл при "кровавом таталитарнам режиме". Откуда ж такой сладостный мазохизм, с которым херится лучшая, а для многих большая часть жизни? Почему с такой легкостью забывается все хорошее и с такой же легкостью внедряется вера в беспросветное прошлое? Во все плохое, даже в то, чего и не было?

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От FED-2
К Пассатижи (К) (18.04.2007 17:58:52)
Дата 18.04.2007 19:27:40

Re: Я вот чего не могу понять...

>Здравствуйте,

>что Украине, что прибалтике - значительная часть активного населения (40 - 73 гг рожд.) сформировалась и осуществляла жизненный цикл при "кровавом таталитарнам режиме". Откуда ж такой сладостный мазохизм, с которым херится лучшая, а для многих большая часть жизни? Почему с такой легкостью забывается все хорошее и с такой же легкостью внедряется вера в беспросветное прошлое? Во все плохое, даже в то, чего и не было?

...

Некоторые и впрям смущённо улыбаются, повторяя в разговорах всякую чушь из газет или телевидения. Или например если им предложить отказатся от дипломов и научных званий, которые им дал "кровавый режим", они с улыбкой заявляют, что это было получено "вопреки режиму". Но главным делом ушаты грязи выливаемые ежедневно СМИ на "Народную Польшу" делают своё дело.

Но му кажется идем уже к офф-топику.
От Андю
К FED-2 (18.04.2007 19:27:40)
Дата 18.04.2007 23:42:07

Дык, через поколение маятник качнётся. :-) Что в РФ, что в Польше. (+)

Мадам э Месьё,

А про ломание и попутные "ушаты грязи" мне несколько лет назад, например, говори научник-болгарин. Т.ч., это по-видимому, есть общая болезнь в европейских странах бывшего ОВД/СЭВ, только лишь с локальными "обострениями". :-/

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Сергей Зыков
К Андю (18.04.2007 23:42:07)
Дата 19.04.2007 04:49:25

в Германии вроде как качнулся

в виде интереса, "моды" на ГДР. не знаю насколько соответствует действительности такие сообщения со СМИ.
Может польские камлания есть способ предотвратить подобное в стране
От МиГ-31
К Андю (18.04.2007 23:42:07)
Дата 19.04.2007 01:37:51

Не факт

НАТА может не дать маятнику качнуться обратно в Польше.
Неизвестно, разрешили бы нам начать качаться обратно и у нас, если бы Бориска успел Россию втащить в НАТО в своё время. А сейчас хотя бы можно разрешения не спрашивать, по поводу качек.
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От Андю
К МиГ-31 (19.04.2007 01:37:51)
Дата 19.04.2007 01:53:02

Я имел в виду только лишь отношение к прошлому живущих. (+)

Мадам э Месьё,

Безотносительно современных политиков, которые по определению гнутся вместе с очередной ген.линией, демократизьмой или там тоталитаризьмой.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От FED-2
К Андю (18.04.2007 23:42:07)
Дата 19.04.2007 00:21:13

Re: Дык, через...

> ...

Только найдутся-ли тогда материалы, по которым удастся "отфальсифицировать" историю?
От Андю
К FED-2 (19.04.2007 00:21:13)
Дата 19.04.2007 00:23:12

Я думаю, что да. Да и легенды появятся. Хорошие и добрые. :-) (-)
От FED-2
К Андю (19.04.2007 00:23:12)
Дата 19.04.2007 01:03:07

Будем надеятся, что Вы правы :-) (-)
От Nicky
К Пассатижи (К) (18.04.2007 17:58:52)
Дата 18.04.2007 18:17:45

в Польше и Прибалтике социалистический строй/режим был привнесенным извне

Россия же эту систему выбрала самостоятельно
От Пассатижи (К)
К Nicky (18.04.2007 18:17:45)
Дата 18.04.2007 18:21:36

Что это меняет? (-)
От Nicky
К Пассатижи (К) (18.04.2007 18:21:36)
Дата 18.04.2007 18:35:51

это значит что людей искренне поддерживавших данную систему хорошей немного

большинство к ней приспосабливалось, но при первой возможности постарались от нее избавиться.
в то время как в России многие люди сознательно, в свое время, воевали за Советскую власть
От Аркан
К Nicky (18.04.2007 18:35:51)
Дата 18.04.2007 20:18:12

за Советскую власть в свое время воевали не только в России (-)
От Nicky
К Аркан (18.04.2007 20:18:12)
Дата 18.04.2007 20:22:39

но только в России победили ее стороннники

в той же Польше и Прибалитки, победили как раз "белые".
Так же как и "красные" в России- при поддержке своего народа.
От Аркан
К Nicky (18.04.2007 20:22:39)
Дата 18.04.2007 20:33:24

Да? Я то как раз считал что в Албании и Югославии победили красные

>в той же Польше и Прибалитки, победили как раз "белые".
>Так же как и "красные" в России- при поддержке своего народа.

Что касается Польши, то и там без элементов гражданской войны не обошлось. Можно спорить о роли внешних сил как в ситуации 1918-1920, так и в ситуации 1943-1945, но очевидно что без значительной прослойки "местных" в деле советизации не обошлось.
От Iva
К Пассатижи (К) (18.04.2007 18:21:36)
Дата 18.04.2007 18:25:05

Очень многое (-)
От Пассатижи (К)
К Iva (18.04.2007 18:25:05)
Дата 18.04.2007 18:40:59

Смишно. Бедные, бедные пожилые поляки и литовцы, они оказывается всю жизнь

приспосабливались и выживали. Мне искренне жаль людей, потративших жизнь впустую.
От Nicky
К Пассатижи (К) (18.04.2007 18:40:59)
Дата 18.04.2007 18:58:58

кстати РИ в этом плане выигрывает по сравнению с СССР

не стремилась особо менять экономическую и социальную структуру на подвластных территориях
жил себе бюргер в Риге примерно так же как в каком нибудь Бремене, ну император был другой, не в Берлине а в Петербурге, да и все.
От Пассатижи (К)
К Nicky (18.04.2007 18:58:58)
Дата 18.04.2007 19:04:00

Я вовсе не о том. Вы, извините, нихрена не поняли. Просто надо быть очень слабым

Здравствуйте,

человеком, чтобы на закате жизни, в изменившихся условиях, хаять свою молодость, признавая, что всю жизнь пресмыкался перед силой, приспосабливаясь к ненавистному режиму.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От ВикторК
К Пассатижи (К) (18.04.2007 19:04:00)
Дата 18.04.2007 22:48:46

А почему Вы всех считаете искренними людьми.

>Здравствуйте,

>человеком, чтобы на закате жизни, в изменившихся условиях, хаять свою молодость, признавая, что всю жизнь пресмыкался перед силой, приспосабливаясь к ненавистному режиму.


При СССР они говорили то, что от них требовалось(в лесах воевали другие), сейчас говорят тоже то, что от них требуется.
Как в том анекдоте, что с победой режима талибан люди наконец то вздохнули свободно, мужчин не заставляют на работу бриться, а женщин носить юбки.
Люди они разные. Кто то при любом режиме не пропадет и пробьется во власть, а кое кто при любом режиме в оппозиции будет.


С уважением, Виктор
От Iva
К Пассатижи (К) (18.04.2007 19:04:00)
Дата 18.04.2007 19:54:26

Так сильных согнули или перестреляли - остались только слабые.

Привет!


>человеком, чтобы на закате жизни, в изменившихся условиях, хаять свою молодость, признавая, что всю жизнь пресмыкался перед силой, приспосабливаясь к ненавистному режиму.

Они по этому сильнее прошлое ненавидят, так как не могут себе простить эту слабость и страх.


Владимир
От Chestnut
К Пассатижи (К) (18.04.2007 19:04:00)
Дата 18.04.2007 19:05:53

Сила, как известно, солому ломит, а героями, особенно соло, могут стать не все (-)
От Пассатижи (К)
К Chestnut (18.04.2007 19:05:53)
Дата 18.04.2007 19:07:53

Речь не о героях, а о словесных мазохистах. (-)
От Kazak
К Пассатижи (К) (18.04.2007 19:07:53)
Дата 18.04.2007 19:13:04

Ну отправте туда-же членов ВКП(б) с 1918 года.

Iga mees on oma saatuse sepp.

То же мазохисты умученные проклятым царским режимом?:)

Извините, если чем обидел.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (18.04.2007 18:40:59)
Дата 18.04.2007 18:41:51

людей действительно жаль (-)
От Пассатижи (К)
К Chestnut (18.04.2007 18:41:51)
Дата 18.04.2007 18:47:47

Людей вообще жаль. (-)