От серж
К Alex Medvedev
Дата 15.04.2007 19:13:43
Рубрики WWII;

Вы поменьше веселитесь

>тетенька-билиотекарь тоже сильно позабавила рассказом о закрытых архивах и недоступных документах, которые строчно нужно открывать и печатать. Призывала каяться.

то, что процесс рассекречивания очень замедлился, а в некоторых случаях наооборот идет процесс засекречивания того, что было уже рассекречено - известно.
Из последнего маразма - закрыли фонды института марксизма-ленинизма по войне в РГАСПИ, закрыли часть документов по военному строительству в РГАНИ, закрыли некоторые фонды в ГАРФ.
О том, что процедура рассекречивания превратилась в профанацию говорят сотрудники практически всех архивов - ЦАМО, ГАРФ, РГВА и т.д.
Так что, веселитесь дальше. Если до лет 150 протяните, то может посмотрите кое-что.
От Исаев Алексей
К серж (15.04.2007 19:13:43)
Дата 15.04.2007 23:36:09

Т.е. доклад Маленкова по Сталинграду в ГАРФе тю-тю?

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Думал маразм только ЦАМО коснулся, где перестали выдавать некоторые фонды(БТ и МВ и др.). Поксерил в свое время отчеты управлений ремонта и эвакуации по ТА 1945 г., а повторно теперь взять не смогу. И смогут взять только люди с допуском.

С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (15.04.2007 23:36:09)
Дата 15.04.2007 23:41:44

А что здесь означает "допуск" ? (+)

Мадам э Месьё,

Т.е., это только "опогоненные" товарищи ? Ужас какой. :-/

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От А.Погорилый
К Андю (15.04.2007 23:41:44)
Дата 16.04.2007 20:15:44

Re: А что...

>Т.е., это только "опогоненные" товарищи ? Ужас какой. :-/

Не обязательно опогоненные.
Стандартная процедура допуска к секретным документам и материалам, включающая 2 элемента.
1. Наличие у человека допуска по соответствующей форме (форм три согласно "Закону о государственной тайне").
2. Наличие документа (предписания), в котором указано, по какой теме человек обращается. Вот только по этой теме ему и могут выдать документы для ознакомления, причем не более серьезной формы секретности, чем та, которая у него.

Какие организации могут выдавать своему сотруднику допуск, а также предписания - разговор отдельный (в общем виде это изложено в законе "О государственной тайне" http://www.fsb.ru/under/secret.html ). Но понятно что лишь достаточно серьезные организации и только по темам плановых работ.
От серж
К Андю (15.04.2007 23:41:44)
Дата 15.04.2007 23:44:16

Не только

>Мадам э Месьё,

>Т.е., это только "опогоненные" товарищи ? Ужас какой. :-/

Это товарищи, которые прошли "процедуру" :))
Некоторые сотрудники архивов или госучреждений тоже имеют такую форму, хоть и без погон.
От Андю
К серж (15.04.2007 23:44:16)
Дата 15.04.2007 23:46:22

Хм, тут не 150, а 1500 годами пахнет. Тогда американского империализма не будет. (-)
От серж
К Исаев Алексей (15.04.2007 23:36:09)
Дата 15.04.2007 23:41:12

Попробуй в РГАСПИ посмотреть

>Думал маразм только ЦАМО коснулся, где перестали выдавать некоторые фонды(БТ и МВ и др.). Поксерил в свое время отчеты управлений ремонта и эвакуации по ТА 1945 г., а повторно теперь взять не смогу. И смогут взять только люди с допуском.

Чего говорят? Скинь чего хочешь, я на следующей неделе переговорю, может это очередной бзик в читальном зале.
Насчет Маленкова не знаю, не интересовался.
Кстати, секретариат Маленкова в ГКО в РГАСПИ закрыт наглухо, как в танке, но некоторые материалы как ЧПБ в его личном фонде находятся на открытом хранении.
Читал тут на днях письма Ротмистрова - поэт! :))
А Горбатов действительно крут :))
С уважением,
Сергей
От jeesup
К серж (15.04.2007 19:13:43)
Дата 15.04.2007 21:28:55

Ре: Вы поменьше...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

Некоторые вещи рассекречивать и вовсе ненадо.
От серж
К jeesup (15.04.2007 21:28:55)
Дата 15.04.2007 21:47:36

Ре: Вы поменьше...

>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>Некоторые вещи рассекречивать и вовсе ненадо.

А решать Вы будете?
Не подскажите, зачем оставлять на секретном хранении документы по строительству РККА, например, 20-х и 30-х годов?
Можете РАЗУМНОЕ что-то сказать?
Ладно я понимаю, секретить материалы по химическому вооружению, по строительству командных пунктов, личных данных, и т.п., хотя это все и так являтся секретом Полишенеля, но это то зачем?
От jeesup
К серж (15.04.2007 21:47:36)
Дата 15.04.2007 23:12:12

Ре: Вы поменьше...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>>Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
>А решать Вы будете?
>Не подскажите, зачем оставлять на секретном хранении документы по строительству РККА, например, 20-х и 30-х годов?
>Можете РАЗУМНОЕ что-то сказать?
Нет, решать буду не я. И не Вы. Разумного я могу сказать в меру слабыx сил токо то, что вероятно нашлись причины нерассекречивать в данный момент некоторыx аспектов строительства РККА. Мне трудно сказать так как я не в курсе какие конкретно документы не рассекречиваются. Вполне возможно, что причины носят политический xарактер. Узнайте что к чему прежде чем ножками по полу бить.
От серж
К jeesup (15.04.2007 23:12:12)
Дата 15.04.2007 23:18:12

Ре: Вы поменьше...

>Нет, решать буду не я. И не Вы. Разумного я могу сказать в меру слабыx сил токо то, что вероятно нашлись причины нерассекречивать в данный момент некоторыx аспектов строительства РККА. Мне трудно сказать так как я не в курсе какие конкретно документы не рассекречиваются. Вполне возможно, что причины носят политический xарактер. Узнайте что к чему прежде чем ножками по полу бить.

Прежде чем учить других что делать, узнайте хоть немного по теме, тем более, что Вы сами признали, что в данном вопросе Вы ноль. А уж по работе в наших архивах и что там и как делается я понимаю побольше Вашего.
От vladvitkam
К серж (15.04.2007 19:13:43)
Дата 15.04.2007 19:42:52

не в профанацию, а в засекречивание +

в РГВА так и говорят, неофициально, конечно