От Koshak
К Ktulu
Дата 17.04.2007 14:52:55
Рубрики Современность; Локальные конфликты; Космос;

Re: В исходном...

>никак не повлияют на ситуацию, особенно учитывая отсутствие
>целеуказания для них, малую дальность (100-150 км), малый вес БЧ и

Отсутствие или присутствие целеуказания - предмет отдельного разбирательства, однако это за рамками этого форума

>сомнительные характеристики иранских береговых комплексов для них (если
>таковые вообще существуют).

согласен, не факт, что ПУ существуют, как кстати и обратное, одако насколько известно из открытых источников у Москита актовно-пассивная ГСН, и ИМХО если Москиты у Ирана были, то их потрошили по-полной программе, а это уже вносит интригу в вопросы противодействия средствами РЭБ, см ниже

>Эффективность Иджиса нам точно неизвестна. Поэтому предполагать лучше
>худшее.

Американцам, кстати, реальная эффективность тоже не известна, вот и узнаем :)

>Тепловые головки, например ТГСН Снегирь ПКР Термит (сложно ожидать
>от Ирана более высокого уровня военной технологии) уводятся
>на раз.

я о противорадиолокационной, а-ля Москитная, см выше

>Для проведения подобной модернизации нужно иметь именно семь пядей во лбу.
>Число стран, выпускающих подобные ракеты, меньше числа пальцев на одной
>руке.

Не могу с Вами согласиться относительно количества пядей во лбу :)

>>в первую очередь - в Ормурским проливе, атаковать слабые цели, начать тотальный сухопутный бардак на территории Ирака и т.п.
>
>А кто будет обеспечивать целеуказание для ракет?

Уже комментировал

>...А мины, накиданные в пролив, в условиях
>отсутствия противодействия тралению вытраливаются за неделю.

а затопленное в фарватере корыто тоже тралами выудят?
От Warrior Frog
К Koshak (17.04.2007 14:52:55)
Дата 18.04.2007 18:45:34

По поводу фарватеров в Ормузском проливе :-))

Здравствуйте, Алл

>>...А мины, накиданные в пролив, в условиях
>>отсутствия противодействия тралению вытраливаются за неделю.
>
>а затопленное в фарватере корыто тоже тралами выудят?

Там ширина судового хода около 15 миль, и глубины на нем от 50 до 200м :-)) АПЛ там почти свободно маневрируют, и только изредка натыкаются на танкеры :-)) Потребуется затопить несколько сотен супертанкеров в одном месте.
"ходя по минному полю именуемому VIF2NE надо тщательнеЕ быть в формулировках.
От Ktulu
К Koshak (17.04.2007 14:52:55)
Дата 17.04.2007 17:38:46

Re: В исходном...

>>никак не повлияют на ситуацию, особенно учитывая отсутствие
>>целеуказания для них, малую дальность (100-150 км), малый вес БЧ и
>Отсутствие или присутствие целеуказания - предмет отдельного разбирательства, однако это за рамками этого форума

Почему за рамками? Скорее всего, Ирану выдавать целеуказание на Москиты просто
нечем (да и Москитов у Ирана нет). А пулять ракету за 120 км без целеуказания -
это авантюра, бессмысленная трата вооружения.

>согласен, не факт, что ПУ существуют, как кстати и обратное, одако насколько известно из открытых источников у Москита актовно-пассивная ГСН, и ИМХО если Москиты у Ирана были, то их потрошили по-полной программе, а это уже вносит интригу в вопросы
противодействия средствами РЭБ, см ниже

Если персы потрошили Москиты, то часть или все из них у них небоеспособны.
Да и не было у них Москитов.

>>Эффективность Иджиса нам точно неизвестна. Поэтому предполагать лучше
>>худшее.
>Американцам, кстати, реальная эффективность тоже не известна, вот и узнаем :)

Амеры, по крайней мере, испытывали Иджис сверхзвуковыми КР, так что они
эффективность примерно представляют. Но нам об этом они не скажут.

>>Тепловые головки, например ТГСН Снегирь ПКР Термит (сложно ожидать
>>от Ирана более высокого уровня военной технологии) уводятся
>>на раз.
>я о противорадиолокационной, а-ля Москитная, см выше

Москитов у Ирана нет, но даже если есть, то ракеты 25-летней давности, наверняка
проданные украми амерам в условиях постперестроечного бардака, давно уже изучены
амерами. По крайней мере, в планировании следует подразумевать именно это.

>>Для проведения подобной модернизации нужно иметь именно семь пядей во лбу.
>>Число стран, выпускающих подобные ракеты, меньше числа пальцев на одной
>>руке.
>Не могу с Вами согласиться относительно количества пядей во лбу :)

Тем не менее, и Ирана мы не видим сколько-нибудь значительных достижений в
военной области.

>>А кто будет обеспечивать целеуказание для ракет?
>Уже комментировал

Т.е. никто. Россия то это делать точно не будет.

>>...А мины, накиданные в пролив, в условиях
>>отсутствия противодействия тралению вытраливаются за неделю.
>а затопленное в фарватере корыто тоже тралами выудят?

Поднимут и выудят. Вон, Курск подняли, и корыто поднимут.

--
Алексей
От Koshak
К Ktulu (17.04.2007 17:38:46)
Дата 17.04.2007 18:24:47

Re: В исходном...

>>Отсутствие или присутствие целеуказания - предмет отдельного разбирательства, однако это за рамками этого форума

>Почему за рамками? Скорее всего, Ирану выдавать целеуказание на Москиты просто
нечем

Потому и "за рамками", что "скорее всего"

>Если персы потрошили Москиты, то часть или все из них у них небоеспособны.
>Да и не было у них Москитов.

Надо все - таки определиться или "потрошили" или "не было" :)
... А если "потрошили", то что из этого вышло...

>Амеры, по крайней мере, испытывали Иджис сверхзвуковыми КР, так что они
>эффективность примерно представляют. Но нам об этом они не скажут.

В открытых источниках по результатам этих испытаний у амеров восторгов по поводу Иджиса не было

>Москитов у Ирана нет, но даже если есть, то ракеты 25-летней давности, наверняка
>проданные украми амерам в условиях постперестроечного бардака, давно уже изучены
>амерами. По крайней мере, в планировании следует подразумевать именно это.

При планировании надо исходить из того, что Противорадиолокационная ГСН 25летней давности возможно попала Ирану 5-10 лет назад и технология ее изготовления вполне доступна для слепого копирования

>Тем не менее, и Ирана мы не видим сколько-нибудь значительных достижений в
>военной области.

ну, дай бог, однако гарантий никто не даст...

>>>А кто будет обеспечивать целеуказание для ракет?
>>Уже комментировал
>Т.е. никто. Россия то это делать точно не будет.

У Штатов и без России достаточно "доброжелателей"...

>>а затопленное в фарватере корыто тоже тралами выудят?
>Поднимут и выудят. Вон, Курск подняли, и корыто поднимут.

Через год, как Курск? А нефть все это время в бурдюках на верблюдах или на деревянных фелугач будут возить?