От tramp
К Greg
Дата 16.04.2007 22:50:28
Рубрики Современность; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Если точно, то 88 ППШ. (-)
От bdfy
К tramp (16.04.2007 22:50:28)
Дата 17.04.2007 02:20:22

Можно фото ?

>Продолжение идеи "противопехотного" самолета :). Видел как-то фото Пе-2 в бомболюке которого было установлено нехилое >количество (десятки, если не сотня) ППШ, направленных вниз. Весь этот "оркестр" стрелял одновременно...
прикольно смотрится наверное. только пара бомб в том же бомболюке не в разы ли эффективнее ?
и как все это дело одновременно спускать ? сложной цепью веревочек чтоли ? :)
От tramp
К bdfy (17.04.2007 02:20:22)
Дата 17.04.2007 02:28:55

Re: Можно фото...

>>Продолжение идеи "противопехотного" самолета :). Видел как-то фото Пе-2 в бомболюке которого было установлено нехилое >количество (десятки, если не сотня) ППШ, направленных вниз. Весь этот "оркестр" стрелял одновременно...
>прикольно смотрится наверное. только пара бомб в том же бомболюке не в разы ли эффективнее ?
>и как все это дело одновременно спускать ? сложной цепью веревочек чтоли ? :)
Про Ту-2Ш см. здесь http://community.livejournal.com/warhistory/488640.html
(в внутри ссылки на фото батареи) и пояснение почему не это пошло http://www.airforce.ru/history/romanov/chapter4/page5.htm

с уважением
От bdfy
К tramp (17.04.2007 02:28:55)
Дата 17.04.2007 19:44:33

Причины то разные по ссылкам...

>(в внутри ссылки на фото батареи) и пояснение почему не это пошло http://www.airforce.ru/history/romanov/chapter4/page5.htm

"В 1944 году произведена попытка установки в бомболюках фюзеляжа Ту-2 штурмовой батареи, состоящей из 70 шт. пистолетов-пулеметов ППШ. Проведенные летные испытания отвергли идею штурмовых батарей, вследствие сильного воздействия бортового эффекта от скоростного напора на изменение траектории полета пули. Пуля, при покидании канала ствола, вследствие скоростного напора получала боковую нагрузку, в результате чего полет ее происходил по спирали со все большим увеличением радиуса на траектории. Энергия пули из-за удлиненного пути на данной дальности стрельбы иссякала - они подали на землю, не пробивая даже снега."

"В начале февраля 1946 г. батарея ППШ, получившая неофициальное название «огненный еж», прошла летные испытания на полигоне. Они показали ее большую эффективность Однако мощный шквал огня был кратковременным, а необходимость возвращения на базу для перезарядки автоматов сводили на нет его преимущества."

Очень , очень похожие выводы... И чему верить ?
А вот и фото http://community.livejournal.com/ru_guns/279772.html

От Роман (rvb)
К bdfy (17.04.2007 19:44:33)
Дата 18.04.2007 09:49:01

Шавров говорит про 88 ППШ, статьи в АиК тоже (-)
От tramp
К bdfy (17.04.2007 19:44:33)
Дата 17.04.2007 23:43:31

Достовернее все же эйрфорс, ИМХО, (-)
От А.Б.
К bdfy (17.04.2007 19:44:33)
Дата 17.04.2007 20:40:02

Re: Муть какая-то...

Нахрена изобретать велосипед?

ЗАчем все это подобие "змея-горыныча", когда существуют намного более эффективные средства - в виде кассет мелких осколочных бомб?
От Admiral
К А.Б. (17.04.2007 20:40:02)
Дата 18.04.2007 11:24:08

по версии разработчиков - пули/гранаты намного дешевле (-)
От А.Б.
К Admiral (18.04.2007 11:24:08)
Дата 19.04.2007 08:58:17

Re: Экономисты, блин...

забыли про "дешево да гнило"...

А затраты надо относить на достижение результата.
От Кантри
К tramp (17.04.2007 02:28:55)
Дата 17.04.2007 19:44:15

Re: Можно фото...

Доброго времени суток.
Как всегда, без ссылок. Читал подборку, посвященную Вулкану. Конца 70-х. Писалось, что американцы во Вьетнаме вооружали батареей из 37-мм трехсвольных пушек транспортный самолет. Каждая - около 1000 в/мин. Отзывы - восторженные. Правда, потом я про них ничего не слышал.
От tramp
К Кантри (17.04.2007 19:44:15)
Дата 17.04.2007 23:41:29

Re: Можно фото...

>Доброго времени суток.
>Как всегда, без ссылок. Читал подборку, посвященную Вулкану. Конца 70-х. Писалось, что американцы во Вьетнаме вооружали батареей из 37-мм трехсвольных пушек транспортный самолет. Каждая - около 1000 в/мин. Отзывы - восторженные. Правда, потом я про них ничего не слышал.
У них такого калибра на тот момент не было в авиации, Кобру давно списали, а трехстволки только 20-мм калибра могли быть. Это скорее всего пересказ по истории одного из ганшипов.

с уважением
От Кантри
К tramp (17.04.2007 23:41:29)
Дата 18.04.2007 02:20:10

Re: Можно фото...

Это скорее всего пересказ по истории одного из ганшипов.

Доброго времени суток. С калибром я мог ошибиться. Статья была посвящена "гатлингам" с вешним приводом.
От Сергей Зыков
К tramp (17.04.2007 02:28:55)
Дата 17.04.2007 03:03:57

Re: Можно фото...

Туда надо было с ленточным питанием ППШ ставить :)
вот постил уже про такой девайс

Барабанный магазин ППШ, вмещавший 71 патрон, заменили новше­ством — приемником под трофейную металлическую ленту на 300 патронов.
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/451/451935.htm
От tramp
К Сергей Зыков (17.04.2007 03:03:57)
Дата 17.04.2007 23:39:43

Re: Можно фото...

>Туда надо было с ленточным питанием ППШ ставить :)
>вот постил уже про такой девайс

>Барабанный магазин ППШ, вмещавший 71 патрон, заменили новше­ством — приемником под трофейную металлическую ленту на 300 патронов.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/451/451935.htm
Эту я помню, давно скачал.. Меня вот мучает вопрос, как это было реализовано, со свободным затвором-то. Кстати по пулемету ЛАД узнать бы что-то, а то кратенько как- то про него инфы.

с уважением
От Сергей Зыков
К tramp (17.04.2007 23:39:43)
Дата 18.04.2007 10:56:06

Re: Можно фото...


>Эту я помню, давно скачал.. Меня вот мучает вопрос, как это было реализовано, со свободным затвором-то.

Мне представляется что там лентоприемник был сделан съёмным, в манере РП-46, т.е. без изменения конструкции ПП. С фиксацией на гнезде для магазина и приводом от рукояти взвода.

чтоб не мучало надо шерстить в архивах бюллетени по изобретениям и рацпредложениям времен войны. Такие даже на отдельных фронтах выходили.
Или Свирина просить рассказать, бо он там в ветке имел неосторожность высказаться по предмету. :)

советский "ТиВ" на юбилей Победы в 1985 давал подборку по бюллетням, и я как то постил оттуда ППШ с уголком для перебивания проволоки и максим на легкой треноге.
От tramp
К Сергей Зыков (18.04.2007 10:56:06)
Дата 19.04.2007 00:53:11

Re: Можно фото...

>Мне представляется что там лентоприемник был сделан съёмным, в манере РП-46, т.е. без изменения конструкции ПП. С фиксацией на гнезде для магазина и приводом от рукояти взвода.
Возможно

>чтоб не мучало надо шерстить в архивах бюллетени по изобретениям и рацпредложениям времен войны. Такие даже на отдельных фронтах выходили.
>Или Свирина просить рассказать, бо он там в ветке имел неосторожность высказаться по предмету. :)
Или FLV, он про него рассказывал.
>советский "ТиВ" на юбилей Победы в 1985 давал подборку по бюллетням, и я как то постил оттуда ППШ с уголком для перебивания проволоки и максим на легкой треноге.
Попробую найти.
с уважением
От Белаш
К Сергей Зыков (17.04.2007 03:03:57)
Дата 17.04.2007 11:33:58

Это еще что :).

Приветствую Вас!
>Туда надо было с ленточным питанием ППШ ставить :)
>вот постил уже про такой девайс
>Барабанный магазин ППШ, вмещавший 71 патрон, заменили новше­ством — приемником под трофейную металлическую ленту на 300 патронов.
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/451/451935.htm
"Командующий АДД А. Е. Голованов положительно оценил действия командира эскадрильи и приказал подготовить предложения по подавлению ПВО противника при выполнении боевых заданий дальними бомбардировщиками.
Так зародилась идея создания авиационной комбинированной автоматической батареи (АКАБ) в составе двух пулеметов УБТ (универсальный Березинский турельный) и двух авиационных пушек «Швак». Эта система предназначалась для поражения, наземных целей (самолетов, прожекторов, пунктов управления на аэродромах, железнодорожных станций и т. д.) мощным бортовым огнем с ведением заградительного и сопроводительного огня.
В октябре — ноябре 1943 г. такая система была смонтирована на самолете Б-25, а затем на самолете А-20Ж. Первыми батареями АКАБ были вооружены самолеты 113-го авиационного полка ночных охотников-блокировщиков (командир подполковник М. П. Дедов-Дзядушинский). Экипажи этого полка эффективно использовали систему АКАБ в своих боевых вылетах при подавлении средств ПВО противника".
http://militera.lib.ru/h/bochkarev_parygin/04.html
Здесь - результаты испытаний всяких извратов :)))
http://militera.lib.ru/tw/perov_rastrenin/08.html
"А мужики-то не знают" (США т. е.) :)
С уважением, Евгений Белаш
От Андрей Сергеев
К Белаш (17.04.2007 11:33:58)
Дата 17.04.2007 15:37:33

Вообще, установку КАББ испытывали еще до войны :)

Приветствую, уважаемый Белаш!

А идее установки пулеметов, стреляющих вниз, вообще сто лет в обед - она использовалась еще в WWI. :)

С уважением, А.Сергеев