От Admiral
К Геннадий Нечаев
Дата 19.04.2007 16:07:51
Рубрики Современность; Армия; Локальные конфликты; Евреи и Израиль;

что-то я запутался - разве Израиль не следует амерской линии ?(+)

>Израиль отказался от крупной оружейной сделки из-за России

>Израиль отказался от крупной сделки по продаже вооружений одной из бывших советских республик, чтобы не испортить отношения с Россией, сообщает газета Haaretz со ссылкой на высокопоставленного израильского чиновника. О какой именно стране идет речь, он не уточнил.


>Ну понятно, речь о грызунах. а вот интересно: в составе грызунской делегации есть отставной израильский генерал, звнимающий в Тбилиси пост советника минобороны.

...те какое Израилю дело до возможных возражений Росси ?
какие у России могут быть рычаги влияния на страну, ориентирующуюся на поддержку америки и закупающую оружие там же ?

прошу прощения за возможную резкость .
С уважением !
От А.Никольский
К Admiral (19.04.2007 16:07:51)
Дата 19.04.2007 16:30:09

в торговле оружием имеет тенденцию съезжать с генеральной линии

Поскольку в принципе готов продать все и всем. Но его США эпизодически и жестко поправляют, как в случчае с поставками в Китай ДРЛО и БПЛА
С уважением, А.Никольский
От ZIL
К А.Никольский (19.04.2007 16:30:09)
Дата 19.04.2007 19:18:57

Re: в торговле...

Добрый день.


>Поскольку в принципе готов продать все и всем. Но его США эпизодически и жестко поправляют, как в случчае с поставками в Китай ДРЛО и БПЛА

Потенциальным врагам не продает. Это Российское ноу-хау, ИМХО, американцам продать мелкую серию Москитов для тренировки, а Китаю продвинутое вооружения для копирования и перепродажу.


С уважением, ЗИЛ.
От В. Кашин
К ZIL (19.04.2007 19:18:57)
Дата 20.04.2007 13:10:06

Re: в торговле...

Добрый день!
>Добрый день.


>>Поскольку в принципе готов продать все и всем. Но его США эпизодически и жестко поправляют, как в случчае с поставками в Китай ДРЛО и БПЛА
>
>Потенциальным врагам не продает. Это Российское ноу-хау, ИМХО, американцам продать мелкую серию Москитов для тренировки, а Китаю продвинутое вооружения для копирования и перепродажу.
 Во-первых Китай - не является противником России. Во-вторых оружие и технологии поставленные Израилем Китаю с успехом могут оказаться через некоторое время на Ближнем Востоке.
С уважением, Василий Кашин
От ZIL
К В. Кашин (20.04.2007 13:10:06)
Дата 20.04.2007 13:22:54

Re: в торговле...

Добрый день.


> Во-первых Китай - не является противником России.

Написал же "потенциальный". А дальше читаем:

"Это конфликтоопасный регион, - продолжал Иванов, - и не потому, что мы обязательно ввяжемся или хотим ввязаться в конфликты, а так как здесь - Китай, Япония, США, Корея".

Так что г-н Иванов с Вами не согласен

>Во-вторых оружие и технологии поставленные Израилем Китаю с успехом могут оказаться через некоторое время на Ближнем Востоке.

Могут или не могут - вопрос спорный, а С-300ПМУ-2 китайцы уже пытались копировать, ЕМНИП.


С уважением, ЗИЛ.
От В. Кашин
К ZIL (20.04.2007 13:22:54)
Дата 20.04.2007 14:37:01

Re: в торговле...

Добрый день!
>Добрый день.


>> Во-первых Китай - не является противником России.
>
>Написал же "потенциальный". А дальше читаем:

>"Это конфликтоопасный регион, - продолжал Иванов, - и не потому, что мы обязательно ввяжемся или хотим ввязаться в конфликты, а так как здесь - Китай, Япония, США, Корея".

>Так что г-н Иванов с Вами не согласен
 Ну так он имел воможность возникновения конфликтов между ними.
>>Во-вторых оружие и технологии поставленные Израилем Китаю с успехом могут оказаться через некоторое время на Ближнем Востоке.
>
>Могут или не могут - вопрос спорный, а С-300ПМУ-2 китайцы уже пытались копировать, ЕМНИП.
 Нет, они сбацали ЗРК HQ-9 который совмещает в себе элементы С-300П (ПМУ2 им тогда еще не продали) и Пэтриота, часть документации на который им тайком от США продал Израиль, за что потом получил от США хорошую головомойку. HQ-9 оказался неудачным, имеет пока лишь ограниченное распространение в китайской армии, а закупают китайцы ПМУ-2.

С уважением, Василий Кашин
От ZIL
К В. Кашин (20.04.2007 14:37:01)
Дата 20.04.2007 17:46:59

Re: в торговле...

Добрый день.

>>"Это конфликтоопасный регион, - продолжал Иванов, - и не потому, что мы обязательно ввяжемся или хотим ввязаться в конфликты, а так как здесь - Китай, Япония, США, Корея".

> Ну так он имел воможность возникновения конфликтов между ними.

Ну, можно и так это понять.

> Нет, они сбацали ЗРК HQ-9 который совмещает в себе элементы С-300П (ПМУ2 им тогда еще не продали) и Пэтриота, часть документации на который им тайком от США продал Израиль, за что потом получил от США хорошую головомойку. HQ-9 оказался неудачным, имеет пока лишь ограниченное распространение в китайской армии, а закупают китайцы ПМУ-2.

Спасибо за рязьяснения. Хотя по моему китайцам вначале продали 12 дивизионов ПМУ-1, а потом начали поставлять ПМУ-2. А вот про китайские П я не слышал.

Про продажу документации по "Патриотам" - можно ссылку?


С уважением, ЗИЛ.
От PQ
К А.Никольский (19.04.2007 16:30:09)
Дата 19.04.2007 17:06:26

Re: в торговле...

>Поскольку в принципе готов продать все и всем. Но его США эпизодически и жестко поправляют, как в случчае с поставками в Китай ДРЛО и БПЛА
>С уважением, А.Никольский

БПЛА новые? Так вроде "Гарпии" уже поставлялись в 90-е годы.
От В. Кашин
К PQ (19.04.2007 17:06:26)
Дата 19.04.2007 18:11:30

Речь идет о ремонте и модернизации "Гарпий"

Добрый день!
>>Поскольку в принципе готов продать все и всем. Но его США эпизодически и жестко поправляют, как в случчае с поставками в Китай ДРЛО и БПЛА
>>С уважением, А.Никольский
>
>БПЛА новые? Так вроде "Гарпии" уже поставлялись в 90-е годы.
 . Кроме того, разрабатывался совместный проект создания нового ударного БПЛА gодавления ПВО на базе израильского Delilah. Оба прожекта, как действительно очень опасные для союзников США в Азии были в результате американского вмешательства сорваны, Израилю запрещено поставлять китайцам какое-либо вооружение кроме контртеррористических средств для полиции. Было это году в 2002-2003.
С уважением, Василий Кашин
От Геннадий Нечаев
К Admiral (19.04.2007 16:07:51)
Дата 19.04.2007 16:16:35

Re: что-то я...

Ave!

Израильтяне считают, что мы имеем влияние на хизбаллонов, типа - можем быть посредниками при переговорах о выдаче солдат. И еще - жест доброй воли, чтоб мы Смрии особо длинных дрын не продавали.

Omnia mea mecum porto
От ZIL
К Геннадий Нечаев (19.04.2007 16:16:35)
Дата 19.04.2007 19:15:41

Re: что-то я...

Добрый день.

>Израильтяне считают, что мы имеем влияние на хизбаллонов, типа - можем быть посредниками при переговорах о выдаче солдат.

Это Вы с чего взяли? На Хизбаллу только Иран влияние имеет, ну и Сирия, в некотором роде. А Российское "влияние" на Хизбаллу сродни "влиянию" на Иран, которое мы и имеем "удовольствие" наблюдать.


С уважением, ЗИЛ.
От АМ
К Admiral (19.04.2007 16:07:51)
Дата 19.04.2007 16:12:03

Ре: что-то я...


>...те какое Израилю дело до возможных возражений Росси ?
>какие у России могут быть рычаги влияния на страну, ориентирующуюся на поддержку америки и закупающую оружие там же ?

Россия может продавать оружие врагам Израиля.
От Llandaff
К АМ (19.04.2007 16:12:03)
Дата 19.04.2007 16:16:45

Россия и так это делает (-)
От ПРОФИ
К Llandaff (19.04.2007 16:16:45)
Дата 19.04.2007 23:45:29

Re: Россия и...

По некоторым слухам заключено негласное взаимное соглашение по сему поводу в отношении определённых видов оружия постовляемого Россией Сирии и Ирану. С уважением.
От А.Никольский
К Llandaff (19.04.2007 16:16:45)
Дата 19.04.2007 16:50:16

Россия по просьбе Израиля заблокировала сделки на сотни млн долл (-)
От АМ
К Llandaff (19.04.2007 16:16:45)
Дата 19.04.2007 16:25:54

Ре: Россия и...

не всем, в очень ограниченых размерах и не всё.
От Геннадий Нечаев
К Llandaff (19.04.2007 16:16:45)
Дата 19.04.2007 16:19:31

Re: Россия и...

Ave!

Делает. Но ЧТО продает? Обно дело - "бук", другое - "искандер".

Omnia mea mecum porto
От Colder
К Геннадий Нечаев (19.04.2007 16:19:31)
Дата 19.04.2007 16:21:39

Не только

Враг врагу - рознь. :) Что-то я не слышал об официальной продаже Россией оружия Хезболле. Т.е напрямую. Для аналогии: думаю, если Израиль попросит что-то продать себе Польша, то проблем не будет :)
От ZIL
К Colder (19.04.2007 16:21:39)
Дата 19.04.2007 19:11:51

Re: Не только

Добрый день.

>Враг врагу - рознь. :) Что-то я не слышал об официальной продаже Россией оружия Хезболле. Т.е напрямую. Для аналогии: думаю, если Израиль попросит что-то продать себе Польша, то проблем не будет :)

М-да... Нашли себе друзей, называется... Ирана вам мало? Теперь и опозиционные организации фундаменталистов вооружеть захотелось, а не только гос-ва?


С уважением, ЗИЛ.
От Colder
К ZIL (19.04.2007 19:11:51)
Дата 20.04.2007 07:48:47

Из любопытства

>М-да... Нашли себе друзей, называется... Ирана вам мало?

Это вы откуда из моего поста вычитали? Додумываете, как всегда? Можно попросить ссмылочку, где я бы агитировал за ПРЯМУЮ продажу оружия Хезболле? Будьте так любезны. И как там насчет Ирана? :) Лично меня он как-то не заботит вообще, и почему-то думаю, что таково мнение России в целом :). У нас другие заботы, знаете ли :)

>С уважением, ЗИЛ.
И вам не кашлять :)
От ZIL
К Colder (20.04.2007 07:48:47)
Дата 20.04.2007 13:17:12

Re: Из любопытства

Добрый день.

>Это вы откуда из моего поста вычитали? Додумываете, как всегда?

Похоже на то.


С уважением, ЗИЛ.
От Геннадий Нечаев
К Colder (19.04.2007 16:21:39)
Дата 19.04.2007 16:26:24

Re: Не только

Ave!
>Враг врагу - рознь. :) Что-то я не слышал об официальной продаже Россией оружия Хезболле. Т.е напрямую. Для аналогии: думаю, если Израиль попросит что-то продать себе Польша, то проблем не будет :)

Согласен!

Omnia mea mecum porto