От Пассатижи (К)
К Гегемон
Дата 19.04.2007 13:35:02
Рубрики Загадки;

Так получилось, что читал сначала обсуждавшиеся здесь воспоминания Шумилина

Здравствуйте,
"Ванька ротный" и следом попал на Переца нашего Риверта, поразило сходство в описании военного быта от испанца, для первой половины 17 века, и у Шумилина. Местами до идентичности, чуть-ли не в тех же словах.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Гегемон
К Пассатижи (К) (19.04.2007 13:35:02)
Дата 19.04.2007 13:39:34

Перес-Реверте - в прошлом военный журналист

Скажу как гуманитарий

Да и рассуждения о прогрессе анахронистичны

С уважением
От Белаш
К Гегемон (19.04.2007 13:39:34)
Дата 19.04.2007 13:59:57

Военные записки - вроде бы "Территория команчей".

Приветствую Вас!
>Скажу как гуманитарий
>Да и рассуждения о прогрессе анахронистичны
>С уважением
 http://lib.aldebaran.ru/author/peresreverte_arturo/peresreverte_arturo_territoriya_komanchei/
Читая "Алатристе" и некоторые другие его вещи, мне тоже постоянно бросались в глаза исторические и психологические параллели с Россией.
Кстати, русских Реверте уважает и часто делает положительными персонажами. :) Неспроста :).
С уважением, Евгений Белаш
От И. Кошкин
К Белаш (19.04.2007 13:59:57)
Дата 19.04.2007 14:25:00

Русских Перец считает скопищем странных медведей-мафиози...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...которые поддерживали людоеда Милошевича и только и делают, что геноцидят несчастных ласковых чеченцев. Единственное достоинство русских - это то, что они устроили в 1917 году революцию и скуинли тирана, хотя потом все просрали и сгноили себя в лагерях.

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (19.04.2007 14:25:00)
Дата 19.04.2007 15:00:37

Ну почему :)

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>...которые поддерживали людоеда Милошевича и только и делают, что геноцидят несчастных ласковых чеченцев. Единственное достоинство русских - это то, что они устроили в 1917 году революцию и скуинли тирана, хотя потом все просрали и сгноили себя в лагерях.
>И. Кошкин
"Клуб Дюма": главная поклонница - русская. "Королева Юга" - интеллигентный глава солнцевской мафии, "афганец" и монархист :))). Практически единственный положительный персонаж кроме героини :).
С уважением, Евгений Белаш
От И. Кошкин
К Белаш (19.04.2007 15:00:37)
Дата 21.04.2007 07:13:23

Я сужу по его статьям.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

В "Клубе Дюма" герои - люди очень альтернативные. Ну и глава Солнцевской мафии - да-да, очень положительный. Вышло три сборника его статей - там дедок и развернулся.

И. Кошкин
От Белаш
К И. Кошкин (21.04.2007 07:13:23)
Дата 23.04.2007 15:09:15

Собственно, а почему он должен любить русских

Приветствую Вас!
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>В "Клубе Дюма" герои - люди очень альтернативные. Ну и глава Солнцевской мафии - да-да, очень положительный. Вышло три сборника его статей - там дедок и развернулся.
>И. Кошкин
если и у нас их уйма журналистов не любит? :(
Однако, скоро должно выйти (на экраны) топичное кино по Реверте, на дисках-то оно давно уже вышло, тогда можно будет обсудить не только его левизну :).
С уважением, Евгений Белаш
От Пассатижи (К)
К Белаш (23.04.2007 15:09:15)
Дата 24.04.2007 19:18:42

Фильм, кст., великолепен, на мой взгляд, а по прочтении, могу сказать, что и

Здравствуйте,

сценарная работа на весьма высоком уровне.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (21.04.2007 07:13:23)
Дата 23.04.2007 09:42:24

Да он вроде не особо дедок, года 53 рождения. (-)
От Alex Bullet
К Белаш (19.04.2007 15:00:37)
Дата 19.04.2007 18:43:42

Да и эпиграф есть из какой-то "Баллады о ленинградском старике"... (-)
От Белаш
К Alex Bullet (19.04.2007 18:43:42)
Дата 19.04.2007 21:27:02

Плюс издевался над штампами о русских в голливудских фильмах :) (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (19.04.2007 14:25:00)
Дата 19.04.2007 14:36:01

Нормальный взгляд левого европейца (-)
От Андю
К Гегемон (19.04.2007 14:36:01)
Дата 19.04.2007 16:15:54

Это не так. :-) Меньше слушай гг. Kalash und Chestnut. (+)

Мадам э Месьё,

Что "левые", что "правые" европейцы бывают зело разными. Как и их отношение к России и происходящему в ней.

Т.б., это есть функция от времени и страны проживания. :-)

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От FED-2
К Андю (19.04.2007 16:15:54)
Дата 19.04.2007 16:56:54

Re: Это не так. :-) Меньше слушай гг. Калаш унд Честнут.

Здравствуйте!

> ...

>Что "левые", что "правые" европейцы бывают зело разными. Как и их отношение к России и происходящему в ней.

> ...

А у Вас разве ещё остались какие-то "левые" европейцы? У нас, согласно генеральной линии блэризма-тэтчеризма, только и глядят чего-бы тут ещё прихватизировать. В Германии тоже бывшие социалдемократы по всяким Рургазам шатаются. "Левые" в Испании? В Португалии? Может ещё кто-то остался в Италии.

С уважением,
Алик
От Андю
К FED-2 (19.04.2007 16:56:54)
Дата 20.04.2007 02:36:38

Re: Это не...

Мадам э Месьё,

>А у Вас разве ещё остались какие-то "левые" европейцы?

Остались. Здесь даже троцкистов-дурачков полно. Хотя и увы, общая тенденция "поправения" налицо.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От PK
К FED-2 (19.04.2007 16:56:54)
Дата 19.04.2007 17:52:25

Тут даже троцкисты есть....

Правда вся политическая жизнь всё больше напоминает фарс.
От Warrior Frog
К FED-2 (19.04.2007 16:56:54)
Дата 19.04.2007 17:19:31

А вы случаем баронессу с кем то не перепутали?

Здравствуйте, Алл
>А у Вас разве ещё остались какие-то "левые" европейцы? У нас, согласно генеральной линии блэризма-тэтчеризма, только и глядят чего-бы тут ещё прихватизировать. В Германии тоже бывшие социалдемократы по всяким Рургазам шатаются. "Левые" в Испании? В Португалии? Может ещё кто-то остался в Италии.

Или вы были слишком молоду 20 лет тому назад? Баронесса не прихватизировала, а наоборот распродавала.

>С уважением,
>Алик
От FED-2
К Warrior Frog (19.04.2007 17:19:31)
Дата 19.04.2007 17:51:51

Нет, не перепутал.

> ...

>Или вы были слишком молоду 20 лет тому назад? Баронесса не прихватизировала, а наоборот распродавала.

Нет, я мастодонт :-)
Я даже помню когда она будучи министром просвещения у школьников молоко отняла.

Ну а распродажа - так разве она частное продавала государству?
От Chestnut
К FED-2 (19.04.2007 17:51:51)
Дата 19.04.2007 19:54:35

Re: Нет, не...

>Я даже помню когда она будучи министром просвещения у школьников молоко отняла.

Однако бесплатные обеды для школьников из бедных семей никто не отменял. А раздавать каждому по стакану молока, независимо от того, надо или не надо ему, хочет он его или нет -- что ж, тоже, наверное, можно. Какое-то время.

Короче, Тэтчер загнала хороший осиновый кол в могилу ангсоца, и это было встречено с пониманием страной -- и нынешние правители толькол тогда смогли стать партией власти, когда пообещали "не делать глупостей" и не пытатться больше строить социализм в одной отдельно взятой стране

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Warrior Frog
К FED-2 (19.04.2007 17:51:51)
Дата 19.04.2007 19:39:20

А что,

Здравствуйте, Алл
>> ...
>
>>Или вы были слишком молоду 20 лет тому назад? Баронесса не прихватизировала, а наоборот распродавала.
>
>Нет, я мастодонт :-)
>Я даже помню когда она будучи министром просвещения у школьников молоко отняла.

А я вот не помню, чтобы мне с 67-по 76гг "молоко бесплатно давали". Всегда (на моей памяти, в СССР),за этот стакан, "мерзскго, кипяченого молока, с пенкой", и булочку, платили. Лично, каждый месяц, сдавал "училке" по рублю. (не знаю, может они шли на "завтраки"). Из расчета 28 копеек за литр молока, мне приходилось бы пить "по стакану в день", что и было. Остаток денег шел на "булочки".
От NV
К Warrior Frog (19.04.2007 17:19:31)
Дата 19.04.2007 17:24:35

Ну так ведь речь и идет о приватизации

>Здравствуйте, Алл
>>А у Вас разве ещё остались какие-то "левые" европейцы? У нас, согласно генеральной линии блэризма-тэтчеризма, только и глядят чего-бы тут ещё прихватизировать. В Германии тоже бывшие социалдемократы по всяким Рургазам шатаются. "Левые" в Испании? В Португалии? Может ещё кто-то остался в Италии.
>
>Или вы были слишком молоду 20 лет тому назад? Баронесса не прихватизировала, а наоборот распродавала.

а не о национализации. Воздмездная приватизация - продажа в частные руки государственного имущества. Чем баронесса и занималась.

Виталий
От Chestnut
К NV (19.04.2007 17:24:35)
Дата 19.04.2007 17:37:14

Re: Ну так...

>а не о национализации. Воздмездная приватизация - продажа в частные руки государственного имущества. Чем баронесса и занималась.

Ну дык назовите британских эквивалентов Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочая

Что до нынешних казлов при власти, то они фактически национализировали железные дороги, при этом основательно кинув акционеров

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От FED-2
К Chestnut (19.04.2007 17:37:14)
Дата 19.04.2007 19:00:17

Re: Ну так...

> ...

Извините, не подумал, что Вы так нервно среагируете.

>Ну дык назовите британских эквивалентов Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочая

Я просто не знал, что обязательным критерием приватизации является наличие эквивалентов Ходорковского, Абрамовича и Дерипаски. Может Ричард Брэнсон?


>Что до нынешних казлов при власти, то они фактически национализировали железные дороги, при этом основательно кинув акционеров

Что Вы, неужели я пропустил национализацю Вирджин Трэйнс, Джи-ен-и-ар, Скотрэйл, Ферст Грэйт Вестерн, Коннекс и ещё ок. 20 частных предприятий ответственных за бардак на железной дороге. Я думал ренационализировали только ЖД пути и то только после многих лет и очередного крушения и скандала, где оказалось, что суб-суб-суб-суб-подрядчики ни хрена не смыслят в деле и не умеют контрить гайки.

Но мы с Вами, как всегда, уходим в оффтопик и нас наверно когда-то тут за это пристрелят. Чтоб хоть как-нибудь вернутся к теме, поинтересуйтесь на досуге как при системе частно-рыночных отношений выглядят стретегические резервы газа в Англии, или что придётся делать фермерам-скотоводам если что-нибудь сломается в снабженческом методе "в последний момент".
От Chestnut
К FED-2 (19.04.2007 19:00:17)
Дата 19.04.2007 19:47:26

Re: Ну так...

>Извините, не подумал, что Вы так нервно среагируете.

Нервно? Вовсе нет

>>Ну дык назовите британских эквивалентов Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочая
>
>Я просто не знал, что обязательным критерием приватизации является наличие эквивалентов Ходорковского, Абрамовича и Дерипаски. Может Ричард Брэнсон?

Извините, но речь шла не о "приватизации", а о "прихватизации". Что до Брансона, то он разбогател вовсе не на том, что смог по дешёвке прикупить бывшее госимущество

>Что Вы, неужели я пропустил национализацю Вирджин Трэйнс, Джи-ен-и-ар, Скотрэйл, Ферст Грэйт Вестерн, Коннекс и ещё ок. 20 частных предприятий ответственных за бардак на железной дороге. Я думал ренационализировали только ЖД пути и то только после многих лет и очередного крушения и скандала, где оказалось, что суб-суб-суб-суб-подрядчики ни хрена не смыслят в деле и не умеют контрить гайки.

Нет, я говорил о кидалове с Райлтраком. Но отрадно слышать, что кто-то, якобы критически настроенный к нынешнему правительству, так заботливо цитирует его пропаганду.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От NV
К Chestnut (19.04.2007 17:37:14)
Дата 19.04.2007 17:47:51

А эти деятели уже из другой оперы

>>а не о национализации. Воздмездная приватизация - продажа в частные руки государственного имущества. Чем баронесса и занималась.
>
>Ну дык назовите британских эквивалентов Ходорковского, Абрамовича, Дерипаски и прочая

они уже не по части приватизации а по части монополизации.

>Что до нынешних казлов при власти, то они фактически национализировали железные дороги, при этом основательно кинув акционеров

а в какой форме интересно это было сделано ? Принудительный выкуп акций, допэмиссия или еще как ?

Виталий
От Chestnut
К NV (19.04.2007 17:47:51)
Дата 19.04.2007 18:50:46

Re: А эти...

>а в какой форме интересно это было сделано ? Принудительный выкуп акций, допэмиссия или еще как ?

Доведение фирмы до банкротства, отказ от господдержки (обещанной изначально) и принудительный выкуп

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Гегемон
К Chestnut (19.04.2007 18:50:46)
Дата 19.04.2007 20:54:49

Re: А эти...

Скажу как гуманитарий

>Доведение фирмы до банкротства, отказ от господдержки (обещанной изначально) и принудительный выкуп
Ну так это, бизнес есть бизнес. Какая может быть господдержка?

С уважением
От Chestnut
К Гегемон (19.04.2007 20:54:49)
Дата 20.04.2007 15:39:35

Re: А эти...

>Ну так это, бизнес есть бизнес. Какая может быть господдержка?

Та, которая была обещана. Кстати, национализированные ЖД стали поглощать народных денег в разы больше.

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От NV
К Chestnut (19.04.2007 18:50:46)
Дата 19.04.2007 19:07:11

Знакомо. Изящно... (-)
От Chestnut
К FED-2 (19.04.2007 16:56:54)
Дата 19.04.2007 17:01:57

Бред какой

>А у Вас разве ещё остались какие-то "левые" европейцы? У нас, согласно генеральной линии блэризма-тэтчеризма, только и глядят чего-бы тут ещё прихватизировать.

Для лучшего понимания -- это что-то типа "сталинизм-брежневизм"

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Аркан
К Chestnut (19.04.2007 17:01:57)
Дата 19.04.2007 18:22:02

Суслов - сталинист:) (-)
От Chestnut
К Аркан (19.04.2007 18:22:02)
Дата 19.04.2007 18:49:41

это я знаю

и тем не менее два периода различаются очень

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От alchem
К Белаш (19.04.2007 13:59:57)
Дата 19.04.2007 14:13:31

Re: Военные записки...

>Читая "Алатристе" и некоторые другие его вещи, мне тоже постоянно бросались в глаза исторические и психологические параллели с Россией.

"С намерением оскорбить" и "Корсарский патент" - совсем как про матушку-Расею.

С уважением,
Алексей Андреев