От А.Никольский
К snatchmovie
Дата 27.04.2007 23:49:09
Рубрики WWII; Современность;

А ведь это первый массовый протест русских за пределами РФ с 1991 г

действительно историческое событие
С уважением, А.Никольский
От В. Кашин
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 28.04.2007 18:00:26

Поколение сменилось, о том и речь!

Добрый день!
Люди 1980-х - 1990-х были на такое неспособны.
С уважением, Василий Кашин
От И.Пыхалов
К В. Кашин (28.04.2007 18:00:26)
Дата 28.04.2007 18:17:16

Соглашусь с Вами

>Добрый день!
>Люди 1980-х - 1990-х были на такое неспособны.
>С уважением, Василий Кашин

Взаимно
От И.Пыхалов
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 28.04.2007 00:08:18

Если не считать Приднестровья (-)
От А.Никольский
К И.Пыхалов (28.04.2007 00:08:18)
Дата 28.04.2007 00:11:00

там было сверху организовано

Хотя снизу, конечно, поддержали
С уважением, А.Никольский
От alrs
К А.Никольский (28.04.2007 00:11:00)
Дата 28.04.2007 01:47:17

Re: там было...

поддержали активно и массово. вся приднестровская армия 1992 г-добровольцы. рабочее ополчение, гвардия и казаки. мобилизация началась только после событий в Бендерах, и то проходила странно-хочешь/не хочешь
От уче-nick
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:55:42

наверно все же - русскоязычных

Так как этнических русских у нас врядли найдешь. У меня папа - эстонец. А snatchmovie - белорусс, а с ним рядом украинец.
От Евгений Гончаров
К уче-nick (27.04.2007 23:55:42)
Дата 28.04.2007 00:06:50

Ре: наверно все...

здравствуйте !
>Так как этнических русских у нас врядли найдешь. У меня папа - эстонец. А снатчмовие - белорусс, а с ним рядом украинец.

есть там этнические русские, есть. это я вам с полной ответственностью говорю:)

с уважением, Евгений Гончаров
От А.Никольский
К уче-nick (27.04.2007 23:55:42)
Дата 28.04.2007 00:06:29

естественно, русских=русскоязычных

я естественно против узкого применения слова "русский", просто слово "россиянин" еще хуже. Я имею ввиду, что все люди не лишние нашей русской/советской культуры любой этнической принадлежности - лучше уж русские, чем "совки" или "россияне", наверняка и среди защитников памятника есть ребята с эстонской кровью.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:54:12

И что из этого, кроме возможной записи в календаре? :) (-)
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (27.04.2007 23:54:12)
Дата 28.04.2007 00:00:24

да так просто, горжусь народом, к которому принадлежу

возможно, либерасты назовут это бунтом быдла, ну и фиг с ними. Не конченный мы народ, это главное
С уважением, А.Никольский
От NetReader
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 13:11:32

А раньше гордицца не было поводов?

Например, еще в 2002г на Тверской имел место небывалый всплеск национального самомосознания.
От Паршев
К NetReader (28.04.2007 13:11:32)
Дата 28.04.2007 13:21:43

А если не секрет -

>Например, еще в 2002г на Тверской имел место небывалый всплеск национального самомосознания.

какая нация всплескивала?
От Warrior Frog
К Паршев (28.04.2007 13:21:43)
Дата 28.04.2007 13:29:02

Пянотолпная, отмечали проигрыш японцам (-)
От Паршев
К Warrior Frog (28.04.2007 13:29:02)
Дата 28.04.2007 14:34:31

Чего, болельшики? А с каких это пор дебоши болельщиков стали относить

к националистическим проявлениям?
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 00:08:02

Просто это не возымеет никаких последствий, ни внутри-, ни внешнеполитических.

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

И исход всего этого был ясен еще когда эстонское руководство впервые заикнулось о сносе памятника. Тем более, что большинству "русских русских" на это глубоко начхать (всякие молодежные фагшистские орг-ции типа "Молодой гвардии" не в счет).

Хотя люди, которые возмутились, когда им в душу плюнули, действительно заслуживают уважения.

С уважением, А.Сергеев
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:08:02)
Дата 28.04.2007 00:09:09

последствия для российско-эстонской торговли все же будут (-)
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 00:09:09)
Дата 28.04.2007 00:12:37

Демонстративные и незначительные, для внутреннего потребления

Приветствую, уважаемый А.Никольский!

Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами. Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:12:37)
Дата 28.04.2007 00:48:15

Можете обосновать или как всегда?:))

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый А.Никольский!

>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
 Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.
>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
 Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (28.04.2007 00:48:15)
Дата 28.04.2007 10:42:18

Как всегда - это Вы :)

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
> Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.

И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?

И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)

>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))

Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm

С уважением, А.Сергеев
От Никита
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 21:59:51

Хгм, пара замечаний

>Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?

Кризиса, естественно, нет. И сглаживает его в какой-то мере система свободной торговли внутри ЕС, когда страны, к которым санкции не применяются, нарашивают експорт, импортируя польское мясо. Тем не менее проблема для польского с.х. довольно острая и вызвала кризис в ЕС, когда поляки торпедировали кое-какие инициативы, наложив вето и увязав свое согласие с резултативным давлением ЕС на РФ по вопросу експорта мяса. Так что не все так розово.


По пводу остальных прибалов, то на Литву, к примеру, и без памятников оказывается нехилое давление, включая отказ в поставках нефти (сыграли, кстати, только на уку правым политикам, которые продавили в свое время дорогущий проект нефтетерминала в порту, по которому сейчас нефть и идет) и хамство всяких калининградских бояринов типа Бооса по поводу тарифов на транзит. Тут уже замешаны крпные деньги и давление идет посильнее, чем на естонцев.

Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев. Загнется одно из мелких предприятий от Ваших санкций и все. В Естонии и так фактически нет безработицы.

С уважением,
От В. Кашин
К Никита (28.04.2007 21:59:51)
Дата 29.04.2007 14:13:12

Re: Хгм, пара...

Добрый день!

>Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев. Загнется одно из мелких предприятий от Ваших санкций и все. В Естонии и так фактически нет безработицы.

Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду, а также запретить транзит прочих видов грузов. Это в сумме давало эстонцам несколько сот миллионов долларов в год (одна нефть немного менее 300)
Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить. Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов. Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.
Конечно, к краху этой эстонской экономики это не приведет, но в создавшейся ситуации мы обязаны использовать все возможности для нанесения этой стране максимального ущерба.

С уважением, Василий Кашин
От Никита
К В. Кашин (29.04.2007 14:13:12)
Дата 29.04.2007 16:46:57

Ре: Хгм, пара...

> Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду,

Вентспилс может быть, я уже не помню цифр. С Клайпедой точно ничего не получится - российские нефтянники злы за то, что им не отдали перерабатывающий завод в Мажейкяй, ето посерьезней праха предков, извините за цинизм. Уже год как трубопровод чинят, а мы перерабатываем нефть, завезенную танкерами.


а также запретить транзит прочих видов грузов.

А как их перевозить? Через фиников? Через Ригу? С Клайпедой та же проблема - политика в области тарифов на перевозки с привязкой к Калининградскому краю. Здесь бояре от економики свои интересы защищают будь здрав.





> Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить.

Фигня-с.


>Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов.

Можно, но повторю еще раз - Вы очень недооцениваете преимущества обшего рынка, о чем я писал в случае бойкота польского мяса.


>Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.

Опасения оно вызывает из-за политики шедских финансовых структур, во главе со Сведбанком и банком Валленбергов, которые перекачали прибалтику дешевыми деньгами, в дополнение к евроденьгам. Не знаю, насколько российские частичные санкции тут что-то решат.



С уважением,
Никита
От В. Кашин
К Никита (29.04.2007 16:46:57)
Дата 29.04.2007 18:42:21

Ре: Хгм, пара...

Добрый день!
>> Да, там нехватка рабочей силы, которая уже создает проблемы . Тем не менее, можно прекратить транзит нефти через Эстонию, перекличив его на Вентспилс и Клайпеду,
>
>Вентспилс может быть, я уже не помню цифр. С Клайпедой точно ничего не получится - российские нефтянники злы за то, что им не отдали перерабатывающий завод в Мажейкяй, ето посерьезней праха предков, извините за цинизм. Уже год как трубопровод чинят, а мы перерабатываем нефть, завезенную танкерами.
 Ну так платой за отдачу Мажейкяя "Орлену" было отключения завода от трубы. Кстати, потом на заводе произошли пожар и забастовка местного персонала, так что он на данный момент убыточен.
Разумеется, литовцы построили терминал в Клайпеде - так что мешает воспользоваться им сейчас? В наших портах свободных мощностей нет :((

>а также запретить транзит прочих видов грузов.
>А как их перевозить? Через фиников? Через Ригу? С Клайпедой та же проблема - политика в области тарифов на перевозки с привязкой к Калининградскому краю. Здесь бояре от економики свои интересы защищают будь здрав.

Там прочих грузов, кроме нефти, которую можно направить в Вентспилс, немного.



>> Имело также место такое явление, как российский туризм в Эстонию - его, я думаю, можно убить.
>
>Фигня-с.

Подробнее можно? Я думаю что сейчас он и так пойдет на спад.

>>Ну и до кучи запрет на основные виды поставляемых из Эстонии пищевых и потребительских продуктов.
>
>Можно, но повторю еще раз - Вы очень недооцениваете преимущества обшего рынка, о чем я писал в случае бойкота польского мяса.
 Бойкот польского мяса (там кстати, не столько мясо, сколько продукты растительного происхождения) наносит ущерб в 400 млн евро в год. Это равно 0,5% общего польского экспорта 2006 г, так что на экономической ситуации в стране не выражается. Но дело в том, что до введения санкций в 2005 г польский экспорт в Россию рос гораздо быстрее чем в страны ЕС, так что тут имеет смысл говориьт об упущенной выгоде.

>>Учитывая, что состояние экономики "прибалтийского тигра", хе-хе, и так вызывает опасения, есть надежда причинить некий ненулевой ущерб.
>
>Опасения оно вызывает из-за политики шедских финансовых структур, во главе со Сведбанком и банком Валленбергов, которые перекачали прибалтику дешевыми деньгами, в дополнение к евроденьгам. Не знаю, насколько российские частичные санкции тут что-то решат.
 Ну, может разорение отдельных компаний и спад в торговле с Россией в целом сыграют роль триггера для начала финансового кризиса, по образцу азиатского 1997 г, каковой отдельные мыслители предсказывают не только Эстонии, но и остальной Прибалтике. Эх, мечты-мечты :))

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Никита (28.04.2007 21:59:51)
Дата 28.04.2007 23:21:57

Re: Хгм, пара...

Осталным по поводу шпротов- не смешите, народ ни себя, ни естонцев.
++++
не подорвет - да, но значительную часть роста эстонского с-х производства отберет, так как надежды у них на наш рынок были реальные. Да и не так мало они уже продавали - тут крупные ритейловые сети с удивлением обнаружили у себя довольно много эстонского товара. Сейчас думают, что с ним делать.
С уважением, А.Никольский
От Никита
К А.Никольский (28.04.2007 23:21:57)
Дата 29.04.2007 01:02:40

Ре: Хгм, пара...

>++++
>не подорвет - да, но значительную часть роста эстонского с-х производства отберет, так как надежды у них на наш рынок были реальные. Да и не так мало они уже продавали - тут крупные ритейловые сети с удивлением обнаружили у себя довольно много эстонского товара. Сейчас думают, что с ним делать.

Давайте либо о торговой блокаде, либо конкретно о шпротах. Последнее просто смешно. первое - из области фантастики. Плюс посмотрите то, что я выше писал о Польше и внутриеесовской перекачке из страны в страну. Естонское с.х. и так далеко не самая важная отрасль их економики. И рынки у них не только в РФ.

С уважением,
Никита
От А.Никольский
К Никита (29.04.2007 01:02:40)
Дата 29.04.2007 10:03:54

Ре: Хгм, пара...

Естонское с.х. и так далеко не самая важная отрасль их економики. И рынки у них не только в РФ.
+++++++++
а я что - спорю? Но закрытие рынка РФ будет для них достаточно неприятным явлением - они сами тут в Москве говорили, что связывают серьезные надежды с нашим рынком. А санкции против колхозников, которые часто и составляют базу правых националистических партий, в таких ситуациях надо применять всегда.
С уважением, А.Никольский
От СОР
К А.Никольский (28.04.2007 23:21:57)
Дата 28.04.2007 23:42:19

Самая главная надежда у них была на транзит китайский и казахских товаров через

Россию в Эстонию и далее о чем они активно договаривались с Китаем и Казахстаном. Готовятся на миллиардные вложения ЕС реконструкцию портов путей и тд.
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 13:32:11

Re: Как всегда...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>>Официальный бойкот эстонских шпротов и рейды "молодогвардейцев" по магазинам с битьем витрин с эстонскими сырами.
>> Ограничение импорта сельхозпродукции - уже немало. Сделать это проще всего, и применено это было уже против нескольких стран - Грузия, Молдавия, Украина (частично), Польша.
>
>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
 Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?
Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний. В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.
>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
 Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.
>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>
>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:

> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
 ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))
С уважением, Василий Кашин
От Андрей Сергеев
К В. Кашин (28.04.2007 13:32:11)
Дата 28.04.2007 16:14:13

Re: Как всегда...

Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
> Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?

Любые экономические меры, которые не создают серьезных проблем для гос-ва, к коему они применяются. В ситуации с той же Грузией самым болезненным было бы устроить СЕРЬЕЗНУЮ перетряску ее граждан и вообще "лиц грузинской национальности" на территории РФ с непрерывной цепочкой процессов, причем без какого-либо нарушения законодательства. Но этого сделано не было, да и высылка нелегальных мигрантов носила характер откровенной кампанейщины.

> Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний.

Откуда десятки-то? Даже по оптимистичным оценкам - максимум 1,3 - 1,5 процентов ВВП Грузии.

>В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.

Воронин громко щелкал клювом и не заручился поддержкой нужных лиц. Заручился бы - жил не хуже Грузии и Эстонии при любых санкциях. Насчет Польши - ключевое слово "незначительная величина". Ничего, там найдутся другие источники для больших надежд :)

>>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
> Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.

Саахов работает над ситуацией - увеличивает военный бюджет еще на четверть. Латвия и прочие прибалты смотрят на "пробный камень" в лице эстонцев. Как только у тех все выгорит (а не выгореть оно просто не может), нас ждут интересные, но предсказуемые сюрпризы :)

>>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>>
>>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:
>
>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
> ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))

Ну вот, Вы уже поняли, что дело в "ком-то у нас", а не в "мировой закулисе". Прогресс налицо.:) Теперь некоторые любопытные подробности про тех, кто кое-где у нас порой:

http://www.nazlobu.ru/publications/article1815.htm

С уважением, А.Сергеев
От В. Кашин
К Андрей Сергеев (28.04.2007 16:14:13)
Дата 28.04.2007 17:23:51

Re: Как всегда...

Добрый день!
>Приветствую, уважаемый В. Кашин!

>>>И что дальше? Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады? Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами? Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
>> Т.е. любые экономические меры, которые не приводят к краху, остановке всего и вся и революции Вы считаете недействительными?
>
>Любые экономические меры, которые не создают серьезных проблем для гос-ва, к коему они применяются.

Какие экономические проблемы Вы считаете "серьезными"? Какие экономические показатели с вашей точки зрения значимы?

>В ситуации с той же Грузией самым болезненным было бы устроить СЕРЬЕЗНУЮ перетряску ее граждан и вообще "лиц грузинской национальности" на территории РФ с непрерывной цепочкой процессов, причем без какого-либо нарушения законодательства. Но этого сделано не было, да и высылка нелегальных мигрантов носила характер откровенной кампанейщины.
 Перетряска лиц грузинской национальности с российским паспортам производиться не должна, то что они вообще ощутили дискомфорт - плохо. Выслано несколько тысяч грузин и высылка продолжается. Десятки тысяч выехали в Грузию. Еще большее число не могут попасть из Грузии в Россию. Живущие в России грузины вполне это ощутили на себе.
>> Санкции в отношении Грузинского сельхозэкспорта привели к его падению на десятки процентов, А учитывая, что чуть ли не половина грузинской рабочей силы - это "самозанятые" в сельском хозяйстве, под ударом оказались сотни тысяч семей. Боржомная блокада ухудшила положение одной из немногих нормальных грузинских компаний.
>
>Откуда десятки-то? Даже по оптимистичным оценкам - максимум 1,3 - 1,5 процентов ВВП Грузии.

Я не знаю, почему Вы приплетаете сюда оценки ВВП Грузии, кстати сомнительные. Обратимся к грузинской же статистике.
Грузинский экспорт сельхозпродукции и продукции пищепрома представлен двумя крупнейшими статьями. Первая - орехи и фрукты. Вторая - спиртное, безалкогольные напитки и воды. До введения санкций обе статьи быстро росли. Для наглядности приведу данные

Орехи и фрукты: 2004 г - $21284 тыс, 2005 г $76937 тыс, 2006 - $61668 тыс, из них около $20 тыс - в первый квартал, до действия санкций. Таким образом, имеем снижение на 20% но фактически, учитывая высокие темпы роста данной статьи экспорта в предшествующий период, оно во много раз больше.

Вина, напитки и воды: 2004 г - $101336,7 тыс, 2005 г $164356,7 тыс, 2006 г - $119556,3 тыс - схожая картина.

Это бьет по немногим из имеющихся у Грузии статей реальной экономики, где есть производство и серьезная занятость. Разумеется, на бюджете Грузии и даже на ее показателях ВВП это не отразиится кардинальным образом. По очень простой причине.
В 2004 г грузинский импорт составлял $2492,5 млн, экспорт $646,9 млн, различие в 3,85 раза. В 2005 г это были $3355,4 млрд и $865,5млн различие в 3,87 раза. В 2006 это $4670 и $992 млн и разница в 4,7 раза. И в первые два месяца 2007 г - $799,2 и $136 млн, разница в 5,84 раза.
Грузинский ВВП и грузинский бюджет, собственно, вообще мало зависят от состояния грузинской реальной экономики. Даже если весь экспорт Грузии упадет до нуля, режим устоит. Страна почти ничего не производит и финансируется притоком денег из нескольких внешних источников, главный из которых - диаспора. Ее деньги приходят в страну и тратятся на строительство жилого фонда и приобретение импортных потребительских товаров, что дает рост торговли.
Российские санкции консервируют подобный характер грузинской экономики, ухудшают ситуацию с занятостью и в целом не дают Грузии возможность использовать нынешние благоприятные условия для экономического рывка. Грузины пытаются прикрыть тяжесть положения жонглированием показателями прироста ВВП, но в отсутствие в стране производства чего-либо эти показатели ничего не значат.



>>В Молдавии произошел спад промпроизводства что позволило в дальнейшем принудить Воронина к разговору об уступках. Сельхозэкспорт в Россию - незначительная величина от общего польского экспорта, но он очень быстро рос, с ним связывались большие надежды на развитие восточных и центральных регионов страны.
>
>Воронин громко щелкал клювом и не заручился поддержкой нужных лиц. Заручился бы - жил не хуже Грузии и Эстонии при любых санкциях.
Чем можете обосновать? "Жил не хуже Грузии" само по себе звучит забавно:))
>Насчет Польши - ключевое слово "незначительная величина". Ничего, там найдутся другие источники для больших надежд :)
 Каких надежд? Польша вполне себе развивается за счет своего членства в ЕС, но развитие связей с Россией сделало бы ситуацию еще лучше.
>>>И, главное, где хотя бы намеки на жесты если уж не "дяденька, простите зас...ца", то хотя бы "ребята, давайте жить дружно"? :)
>> Есть такое поведение со стороны Молдавии, бОльшую осторожность стала проявлять Латвия. Саак в последнее время заткнулся и о себе не напоминает.
>
>Саахов работает над ситуацией - увеличивает военный бюджет еще на четверть.
Да наздоровье. По сравнению с повышениями в прошлые годы это даже как-то скромно.
>Латвия и прочие прибалты смотрят на "пробный камень" в лице эстонцев. Как только у тех все выгорит (а не выгореть оно просто не может), нас ждут интересные, но предсказуемые сюрпризы :)
 Ни на что они не смотрят. Латвия уже избрала благоразумную линию и подписала пограндоговор на наших условиях.
>>>>>Серьезный бизнес серьезных людей никто, естественно, трогать никогда не будет.
>>>> Это что? Что-то связанное с мировой закулисой?:))
>>>
>>>Вы так часто поминаете некую "мировую закулису", что, боюсь, скоро дойдете и до хрестоматийного "жЫдо-массонского заговора" :) Все проще:
>>
>>> http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1427425.htm
>> ага, значит "кто-то кое где у нас порой" :))
>
>Ну вот, Вы уже поняли, что дело в "ком-то у нас", а не в "мировой закулисе". Прогресс налицо.:) Теперь некоторые любопытные подробности про тех, кто кое-где у нас порой:

> http://www.nazlobu.ru/publications/article1815.htm
 Ну так бред это и передергивание. Особенно умилительно про то, что Россия "никогда" не принимала экономических мер в отношении эстонии.

С уважением, Василий Кашин
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:55:00

Re: Как всегда...

Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
++++
на этот счет могу проинформировать - молдавский президент Воронин приехал и покаялся, за что винные санкции сняли. Сейчас они интесивно изучают последние предложения РФ по приднестровскому вопросу, и уже были публикации в WSJ румынского националиста Сокора о том, что Воронин-де продался кровавой гебне за две копейки.
С уважением, А.Никольский
От Андрей Сергеев
К А.Никольский (28.04.2007 12:55:00)
Дата 28.04.2007 13:01:54

Ну что ж, посмотрим, что будет дальше. (-)
От Zamir Sovetov
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:20:34

Не передёргивайте

> Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады?

Есть известные факты о ПРИКАЗЕ Саакашвили покупать местным бизнесменам местный виноград; и отказ в Прибалтике от грузинских вин по российским причинам.

> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?

Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.

> Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?

А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?
От Андрей Сергеев
К Zamir Sovetov (28.04.2007 12:20:34)
Дата 28.04.2007 12:33:57

Есть еще более известные факты :)

Приветствую, уважаемый Zamir Sovetov!

>> Какой глобальный ущерб понесла экономика Грузии от винно-боржомной блокады?
>
>Есть известные факты о ПРИКАЗЕ Саакашвили покупать местным бизнесменам местный виноград; и отказ в Прибалтике от грузинских вин по российским причинам.

"По оценке госминистра Грузии по вопросам экономических реформ Кахи Бендукидзе, вклад винной отрасли в доходы бюджета составляет всего 0,5%, а в ВВП – 0,7%." Если учесть, что доходная часть грызунского бюджета была тем не менее, перевыполнена на 168 млн. лари, и даже по самым оптимистичным оценкам все санкции, вместе взятые, потянули на 40 млн. долл., то для Грузии это не более, чем комариный укус.

>> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?
>
>Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.

Тогда "к чему весь этот маскарад"(С)?

>> Что изменилось в положении Молдавии, котрая как была в известном месте, так в нем и осталась?
>
>А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?

Вообще-то блокада была вызвана достаточно частным поводом и была снята после урегулирования оного. Так что заслуги г.Онищенко и Ко сильно преувеличены.

С уважением, А.Сергеев
От Zamir Sovetov
К Андрей Сергеев (28.04.2007 12:33:57)
Дата 29.04.2007 03:52:37

Изящным движением руки

> "По оценке госминистра Грузии по вопросам экономических реформ Кахи Бендукидзе, вклад винной отрасли в доходы бюджета составляет всего 0,5%, а в ВВП . 0,7%." Если учесть, что доходная часть грызунского бюджета была тем не менее, перевыполнена на 168 млн. лари, и даже по самым оптимистичным оценкам все санкции, вместе взятые, потянули на 40 млн. долл., то для Грузии это не более, чем комариный укус.

Больно похоже на геббелсовскю фальшивку. Методика и данные для этого подсчёта?

>>> Где кризис в польской экономике, связанный с российскими мерами?
>> Цель "кризис" не ставилась, Польша активно зарабатывает себе имидж полового коврика made in USA в Евросоюзе. Вряд ли им это идёт на пользу.
> Тогда "к чему весь этот маскарад"(С)?

:-) Вы прекрасно понимаете к чему - чтобы с поляками имели дело не мы, а Евросоюз. Дипломатия чужими руками.

>> А как там в Приднестровье? Всё так же блокада?
> Вообще-то блокада была вызвана достаточно частным поводом и была снята после урегулирования оного.

Ну да, ну да... :-))

> Так что заслуги г.Онищенко и Ко сильно преувеличены.

А причём здесь Лужков? (С) Онищенко - не более чем инструмент.
От Пассатижи (К)
К Андрей Сергеев (28.04.2007 10:42:18)
Дата 28.04.2007 12:15:58

А экономика Грузии это что за зверь такой? (-)
От Андрей Сергеев
К Пассатижи (К) (28.04.2007 12:15:58)
Дата 28.04.2007 12:18:00

Самому интересно :)

Приветствую, уважаемый Пассатижи (К)!

Что там могло понести ущерб от наших санкций? :) Уж точно - не экспорт металлолома с наших бывших предприятий (чуть ли не главнейшая статья в тамошнем бюджете) :)

С уважением, А.Сергеев
От Alexeich
К Андрей Сергеев (28.04.2007 12:18:00)
Дата 28.04.2007 14:19:30

Re: не главная статья

>Что там могло понести ущерб от наших санкций? :) Уж точно - не экспорт металлолома с наших бывших предприятий (чуть ли не главнейшая статья в тамошнем бюджете) :)

Доход от экспорта металлолома в 2005 = доходу от экспорта вина. А вино с боржомом уже больше доходов от экспорта металлолома.
От А.Никольский
К Андрей Сергеев (28.04.2007 00:12:37)
Дата 28.04.2007 00:25:37

буду отслеживать, как что узнаю - напишу

есть мнение, что главный интерес там связан с личными пенсионными планами некоторых топ-менеджеров каких-то, скажем так, энергетических компаний. Впрочем, инфа трехлетней давности, надо перепроверить.
С уважением, А.Никольский
От Паршев
К А.Никольский (28.04.2007 00:25:37)
Дата 28.04.2007 00:29:02

Re: буду отслеживать,...

>личными пенсионными планами некоторых

вот это чуь ли не корневая проблема в широком смысле. "Мягкая власть" через предпочтения элиты.
От tramp
К А.Никольский (28.04.2007 00:09:09)
Дата 28.04.2007 00:11:54

Ой-ли? (-)
От СОР
К А.Никольский (28.04.2007 00:00:24)
Дата 28.04.2007 00:04:00

Да уже назвали и не только либересты. (-)
От tramp
К СОР (28.04.2007 00:04:00)
Дата 28.04.2007 00:23:57

А кто назвал, кто-то из российских? (-)
От Паршев
К СОР (28.04.2007 00:04:00)
Дата 28.04.2007 00:12:36

Надо бы их зафиксировать - на всякий случай (-)
От Presscenter
К А.Никольский (27.04.2007 23:49:09)
Дата 27.04.2007 23:53:39

Re: А ведь...

>действительно историческое событие

Причем не за колбасу и даже не за гражданские права.

>С уважением, А.Никольский