От ротмистр
К All
Дата 29.04.2007 08:53:48
Рубрики Современность;

Эстонский отказ признать холокост.

Антсоветские высказывания прибалтийских националистов - это замаскированный анитсемитизм. Евреи - это часть притесняемых рускоязычных неграждан Эстонии.

По сути дела и марши нацистов и глумление над местами воинской славы есть отрицание правильности действий СССР во время войны и как часть подобного - поддержка эстонским правительством холокоста.

Статья об отказе признать холокост - ИМХО единственное чем можно оперировать на европейском уровне в подобном случае. Подобные правовые нормы есть во всех крупных гос-вах евросоюза (в Германии и Франции - точно), + евреи США по данному поводу не смогут промолчать.
От Random
К ротмистр (29.04.2007 08:53:48)
Дата 29.04.2007 13:40:39

Не прокатит

>Статья об отказе признать холокост - ИМХО единственное чем можно оперировать на европейском уровне в подобном случае. Подобные правовые нормы есть во всех крупных гос-вах евросоюза (в Германии и Франции - точно), + евреи США по данному поводу не смогут промолчать.

Ну выступит эстонский президент с официальным заявлением, что холокост - ужасное и бесчеловечное преступление, которое правительство и народ эстонии решительно осуждают. Наряду с государственным антисемитизмом, который, как всем известно, свирепствовал при советском оккупационном режиме...
Да блин все всё понимают про эту эстонию, и латвию, и грузию. Надо и нам понять наконец, что фашизация "постсоветского пространства" - вполне осознанно режиссируемый процесс. Сегодня особенно наглядно за этим наблюдать на примере работы западных организаций с белорусской оппозицией.
Немецкочитающие участники могут пошукать, к примеру, на сайте www.joe-list.de/ (Молодые эксперты по Восточной Европе). Периодически там интереснейшие вещи проскакивают.

Саперы ходят медленно, но лучше их не обгонять
От ротмистр
К Random (29.04.2007 13:40:39)
Дата 29.04.2007 15:37:40

Re: Не прокатит


>Ну выступит эстонский президент с официальным заявлением, что холокост - ужасное и бесчеловечное преступление, которое правительство и народ эстонии решительно осуждают.

А после этого пусть докажет что не глумится над могилами евреев -военнослужащих советской армии.

Наряду с государственным антисемитизмом, который, как всем известно, свирепствовал при советском оккупационном режиме...

с Кагановичем с Мехлисом в высшем руководстве...

>Да блин все всё понимают про эту эстонию, и латвию, и грузию. Надо и нам понять наконец, что фашизация "постсоветского пространства" - вполне осознанно режиссируемый процесс.

Угу и отвечать за режиссуру должны Макдональдс, Бритиш петролеум, Райфазен банк и далее везде...


От DenisK
К ротмистр (29.04.2007 08:53:48)
Дата 29.04.2007 13:39:21

Re: Эстонский отказ...

>Антсоветские высказывания прибалтийских националистов - это замаскированный анитсемитизм. Евреи - это часть притесняемых рускоязычных неграждан Эстонии.

Запомните на всякий случай - никогда никакой практической выгоды от форсирования еврейского вопроса никто кроме самих евреев получить не может.
От Avil
К DenisK (29.04.2007 13:39:21)
Дата 29.04.2007 14:41:37

Святая правда

Хотя волну попытаться поднять можно. "Мировая абщественность" рефлекторно реагирует на посылы типа "холокост" и "обидели евреев".
И тогда придётся что-то говорить, хотя бы чтобы не уронить существующее реноме холокоста, взращенное годами непосильного труда.
От ротмистр
К Avil (29.04.2007 14:41:37)
Дата 29.04.2007 15:33:12

На это и расчет.

>Хотя волну попытаться поднять можно. "Мировая абщественность" рефлекторно реагирует на посылы типа "холокост" и "обидели евреев".
>И тогда придётся что-то говорить, хотя бы чтобы не уронить существующее реноме холокоста, взращенное годами непосильного труда.

Замазатся с Ираном в одной упряжке эстонское руководство вряд ли захочет.
От Андрей
К ротмистр (29.04.2007 08:53:48)
Дата 29.04.2007 11:19:42

Абсолютно не прокатит

>Антсоветские высказывания прибалтийских националистов - это замаскированный анитсемитизм. Евреи - это часть притесняемых рускоязычных неграждан Эстонии.

>По сути дела и марши нацистов и глумление над местами воинской славы есть отрицание правильности действий СССР во время войны и как часть подобного - поддержка эстонским правительством холокоста.

>Статья об отказе признать холокост - ИМХО единственное чем можно оперировать на европейском уровне в подобном случае. Подобные правовые нормы есть во всех крупных гос-вах евросоюза (в Германии и Франции - точно), + евреи США по данному поводу не смогут промолчать.

Вчера в "Вестях" показывали сюжет про эстонского ссмана, лично убившего по меньшей мере 100 евреев. До сих пор живет в Аргентине, приезжает в Эстонию время от времени. И никто его в Эстонии судить не собирается.

Приходите к нам с мечом, не пожалеете.
От Технолог Петухов
К Андрей (29.04.2007 11:19:42)
Дата 29.04.2007 12:35:50

Re: Абсолютно не...


>Вчера в "Вестях" показывали сюжет про эстонского ссмана, лично убившего по меньшей мере 100 евреев. До сих пор живет в Аргентине, приезжает в Эстонию время от времени. И никто его в Эстонии судить не собирается.


И в Аргентине, что характерно, тоже :-(
От Нумер
К ротмистр (29.04.2007 08:53:48)
Дата 29.04.2007 10:28:54

Re: Эстонский отказ...

Здравствуйте
>Антсоветские высказывания прибалтийских националистов - это замаскированный анитсемитизм. Евреи - это часть притесняемых рускоязычных неграждан Эстонии.

>По сути дела и марши нацистов и глумление над местами воинской славы есть отрицание правильности действий СССР во время войны и как часть подобного - поддержка эстонским правительством холокоста.

>Статья об отказе признать холокост - ИМХО единственное чем можно оперировать на европейском уровне в подобном случае. Подобные правовые нормы есть во всех крупных гос-вах евросоюза (в Германии и Франции - точно), + евреи США по данному поводу не смогут промолчать.

Это, простите, бред какой-то. Учитывая то, что как раз эстонцы в деле "решения еврейской проблемы" были позади всей прибалтики и ССманы отчитывались, что как раз в Эстонии погромов не было.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От badger
К Нумер (29.04.2007 10:28:54)
Дата 29.04.2007 13:13:13

Re: Эстонский отказ...

>Это, простите, бред какой-то. Учитывая то, что как раз эстонцы в деле "решения еврейской проблемы" были позади всей прибалтики и ССманы отчитывались, что как раз в Эстонии погромов не было.


По моему бред пишите вы, просто у эстонцев было мало своих евреев, но эту проблему они решили:

В связи с отчаянными усилиями Советской Армии сдержать немецкое наступление на Ленинград, захват Эстонии задержался на два месяца. Таллинн пал только 3 сентября 1941. Поэтому большинство эстонских евреев (три тысячи) успело к этому времени эвакуироваться. Оставшиеся (более тысячи) были дисциплинировано и аккуратно уничтожены к концу 1941 года. Что дало основание оккупационным и местным эстонским властям, первыми в Европе, доложить в Берлин, что территория Эстонии Judenfrai.

Что было определённой «натяжкой». Так как в Эстонии ещё в 1944 году в таких лагерях уничтожения как Клоога, Вайвари, Лагеди и др. заканчивалось уничтожение 20,000 евреев, в основном из Литвы. С приближением советской армии лагеря были ликвидированы, а недоубитые жертвы (10,000 человек) пройдя пешком более 100км. (т.н. «марш смерти»), утоплены в Балтийском море.

http://eja.pri.ee/stories/gurfel.html
От Нумер
К badger (29.04.2007 13:13:13)
Дата 29.04.2007 15:56:25

Re: Эстонский отказ...

Здравствуйте
>>Это, простите, бред какой-то. Учитывая то, что как раз эстонцы в деле "решения еврейской проблемы" были позади всей прибалтики и ССманы отчитывались, что как раз в Эстонии погромов не было.
>

>По моему бред пишите вы, просто у эстонцев было мало своих евреев, но эту проблему они решили:

>В связи с отчаянными усилиями Советской Армии сдержать немецкое наступление на Ленинград, захват Эстонии задержался на два месяца. Таллинн пал только 3 сентября 1941. Поэтому большинство эстонских евреев (три тысячи) успело к этому времени эвакуироваться. Оставшиеся (более тысячи) были дисциплинировано и аккуратно уничтожены к концу 1941 года. Что дало основание оккупационным и местным эстонским властям, первыми в Европе, доложить в Берлин, что территория Эстонии Judenfrai.

>Что было определённой «натяжкой». Так как в Эстонии ещё в 1944 году в таких лагерях уничтожения как Клоога, Вайвари, Лагеди и др. заканчивалось уничтожение 20,000 евреев, в основном из Литвы. С приближением советской армии лагеря были ликвидированы, а недоубитые жертвы (10,000 человек) пройдя пешком более 100км. (т.н. «марш смерти»), утоплены в Балтийском море.

Это, простите, бред. Таллин пал много раньше, чем 3 сентябра. 28 августа, кажется. В ежедневнике написано, что 29. Но никак не 3. Что ставит под сомнение всё остальное.
От badger
К Нумер (29.04.2007 15:56:25)
Дата 29.04.2007 16:21:05

Забавно, как быстро вы дошли до отрицания Холокоста...

>Это, простите, бред. Таллин пал много раньше, чем 3 сентябра. 28 августа, кажется. В ежедневнике написано, что 29. Но никак не 3. Что ставит под сомнение всё остальное.

Пока правда в отдельно взятой стране :)
Ваши западные коллеги рассуждают примерно так же - в этой печи нельзя было сжечь 100 000 трупов по технологическим причинм - значит Холокоста не было.

Факты, изложенные в статье, касательно уничтожения евреев в Эстониии в года ВМВ на самом деле общеизвестны.
От Alex Bullet
К Нумер (29.04.2007 10:28:54)
Дата 29.04.2007 12:10:51

Re: Эстонский отказ...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Это, простите, бред какой-то. Учитывая то, что как раз эстонцы в деле "решения еврейской проблемы" были позади всей прибалтики и ССманы отчитывались, что как раз в Эстонии погромов не было.

Погромов не было, потому как некого было громить. Эстонию объявили - и сделали - "юденфрай".

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
С уважением, Александр.
От Нумер
К Alex Bullet (29.04.2007 12:10:51)
Дата 29.04.2007 15:54:17

Re: Эстонский отказ...

Здравствуйте
>Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

>Погромов не было, потому как некого было громить. Эстонию объявили - и сделали - "юденфрай".

В смысле не было, кого громить? Эсэсманы жаловались, что погромов не было и потому им пришлось самим евреев уничтожать.

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>С уважением, Александр.
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Слесарь
К ротмистр (29.04.2007 08:53:48)
Дата 29.04.2007 09:28:10

Re: Эстонский отказ...

>Антсоветские высказывания прибалтийских националистов - это замаскированный анитсемитизм. Евреи - это часть притесняемых рускоязычных неграждан Эстонии.

>По сути дела и марши нацистов и глумление над местами воинской славы есть отрицание правильности действий СССР во время войны и как часть подобного - поддержка эстонским правительством холокоста.

>Статья об отказе признать холокост - ИМХО единственное чем можно оперировать на европейском уровне в подобном случае. Подобные правовые нормы есть во всех крупных гос-вах евросоюза (в Германии и Франции - точно), + евреи США по данному поводу не смогут промолчать.


Вряд ли это удастся доказать в суде.