От Нумер
К И.Пыхалов
Дата 30.04.2007 10:43:31
Рубрики Современность; Армия;

Re: Вашими бы...

Здравствуйте
>>Неполиткорректным и недемократичным нарушением гражданских прав и свобод, ограничения на участие в государственных делах, ограничения на поступлении на госслужбу, права избираться, учебу в ряде вузов и т.п., апартеид вспомнить..
>
>Эх! эх! придёт ли времечко, когда (приди, желанное!..)

Вы этот националистский бред на полном серьёзе поддерживаете?

>>с уважением
>
>Взаимно
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (30.04.2007 10:43:31)
Дата 30.04.2007 10:50:52

Re: Вашими бы...

>Вы этот националистский бред на полном серьёзе поддерживаете?
Вы всегда все серьезно воспринимаете, демократичный вы наш? Это замечание особенно забавно звучит, учитывая вашу подпись.

>>>с уважением
>>
>>Взаимно
>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 10:50:52)
Дата 30.04.2007 13:09:58

Re: Вашими бы...

Здравствуйте
>>Вы этот националистский бред на полном серьёзе поддерживаете?
>Вы всегда все серьезно воспринимаете, демократичный вы наш? Это замечание особенно забавно звучит, учитывая вашу подпись.

Я уже давно не понимаю, что воспринимать серьёзно, а что - нет. У товарища Пыхалова в последнее время не поймёшь, где он шутит, а где - нет.
Кажется товарищ Пыхалов симпатизирует коммунистам. Как это у него мило соседствует с такими националистическими отжигами - я понять не могу. Или он за коммунистов и тогда надо выбросить нафиг всю эту националистическую риторику либо нет. Потому что я не понимаю как могут сочетаться месты о светлом будущем, свободе, равенстве и братстве с вот такими предложениями.
Объясните, при чём тут моя подпись.

>>>>с уважением
>>>
>>>Взаимно
>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>
>с уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От И.Пыхалов
К Нумер (30.04.2007 13:09:58)
Дата 30.04.2007 15:24:36

Всё очень просто

>Кажется товарищ Пыхалов симпатизирует коммунистам. Как это у него мило соседствует с такими националистическими отжигами - я понять не могу. Или он за коммунистов и тогда надо выбросить нафиг всю эту националистическую риторику либо нет. Потому что я не понимаю как могут сочетаться месты о светлом будущем, свободе, равенстве и братстве с вот такими предложениями.

Пресловутые «свобода, равенство и братство» — не коммунистические, а либерально-масонские ценности. Советская официозная пропаганда это затушёвывала, но на самом деле коммунистическое движение выросло не оттуда. Соответственно, и набор ценностей несколько другой.

Не равенство, а справедливость. Не могут быть равны достойный гражданин, добросовестно выполняющий обязанности перед своей страной, и недостойный, этих обязанностей не выполняющий. Это будет неправильно.

Поскольку вопреки разглагольствованиям либералов, национальность у преступности есть, принцип справедливости требует вести особую политику по отношению к народам с развитыми клановыми традициями, вроде тех же кавказцев. Эта политика должна заключаться в наложении на них ограничений, исключающих проявление клановости: запрет на занятие должностей в органах государственного управления, в милиции, соблюдение национальных пропорциональных квот при обучении в вузах и т.п. Возможно, придётся отказаться и от их призыва в армию. При этом подавление этнического национализма и противодействие клановости вовсе не означает борьбу с национальными культурами. Пусть развивают свои культурные особенности, но в рамках, т.е. до тех пор, пока это не создаёт проблем единству государства.

Что же касается «братства», если понимать его не в либерально-масонском, а в традиционном, семейном смысле, то оно подразумевает наличие некоторой иерархии старшинства. Старший брат обязан заботиться о младших, защищать их и поддерживать. В свою очередь, младшие обязаны не только помогать старшему, но и подчиняться его руководству. Более того, старший брат имеет право и должен наказывать младших в случае их неподобающего поведения. Именно фактический отказ русского народа выполнять такую роль и явился одной из главных причин разрушения СССР.
От Нумер
К И.Пыхалов (30.04.2007 15:24:36)
Дата 30.04.2007 15:48:40

Re: Всё очень...

Здравствуйте
>Пресловутые «свобода, равенство и братство» — не коммунистические, а либерально-масонские ценности.

Никакой свободы, равенства и братства у либералов наблюдаться не могло в принципе.

>Советская официозная пропаганда это затушёвывала, но на самом деле коммунистическое движение выросло не оттуда. Соответственно, и набор ценностей несколько другой.

Так какие из этих ценностей не коммунистические?

>Не равенство, а справедливость. Не могут быть равны достойный гражданин, добросовестно выполняющий обязанности перед своей страной, и недостойный, этих обязанностей не выполняющий. Это будет неправильно.

Называйте это как хотите. Так где у Вас там справедливость?

>Поскольку вопреки разглагольствованиям либералов, национальность у преступности есть
, принцип справедливости требует вести особую политику по отношению к народам с развитыми клановыми традициями, вроде тех же кавказцев.

Вы говорите как минимум алогичные вещи. По-вашему получается, что Амет-Хан Султана того же надо было сослать. Он же наполовину крымский татарин. На другую - дагестанец. Как раз "неразвитый". Но почему-то тех, в вменяемости которых не сомневались - не трогали. К чему бы это? Не понимаете Вы совершенно механизмов действия карательной системы в СССР. От того и натягивание гумки на глобус.

>Возможно, придётся отказаться и от их призыва в армию.

Что характерно в СССР такого не сделали. А иначе остались бы мы без пехоты в конце войны.

>Что же касается «братства», если понимать его не в либерально-масонском, а в традиционном, семейном смысле, то оно подразумевает наличие некоторой иерархии старшинства. Старший брат обязан заботиться о младших, защищать их и поддерживать. В свою очередь, младшие обязаны не только помогать старшему, но и подчиняться его руководству. Более того, старший брат имеет право и должен наказывать младших в случае их неподобающего поведения. Именно фактический отказ русского народа выполнять такую роль и явился одной из главных причин разрушения СССР.

Не путайте людей с народом. Это вещи принципиально разные.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Zamir Sovetov
К Нумер (30.04.2007 15:48:40)
Дата 01.05.2007 02:52:48

Re: Всё очень...

>> Пресловутые <свобода, равенство и братство> - не коммунистические, а либерально-масонские ценности.
> Никакой свободы, равенства и братства у либералов наблюдаться не могло в принципе.

Зато они эти принципы декларируют. Не путайте дело со словом :-))
От И.Пыхалов
К Нумер (30.04.2007 15:48:40)
Дата 30.04.2007 21:25:32

Re: Всё очень...

>Вы говорите как минимум алогичные вещи. По-вашему получается, что Амет-Хан Султана того же надо было сослать. Он же наполовину крымский татарин. На другую - дагестанец. Как раз "неразвитый".

Вот уж воистину «пальцем в небо». Во-первых, Амет-Хан Султан был, если не ошибаюсь, крымским татарином по матери. Следовательно, будь он даже обыкновенным гражданином, высылка ему не грозила. Во-вторых, довольно большое количество крымских татар, чеченцев и т.п. были избавлены от высылки за личные заслуги.

>Но почему-то тех, в вменяемости которых не сомневались - не трогали. К чему бы это? Не понимаете Вы совершенно механизмов действия карательной системы в СССР. От того и натягивание гумки на глобус.

В том-то и дело, что понимаю. Коллективное наказание нелояльных народов вовсе не исключает, чтобы отдельные представители этих народов за свои индивидуальные заслуги были освобождены от этого наказания.

>>Возможно, придётся отказаться и от их призыва в армию.
>
>Что характерно в СССР такого не сделали. А иначе остались бы мы без пехоты в конце войны.

Делали

>Не путайте людей с народом. Это вещи принципиально разные.

Не такие уж и разные.
От Zamir Sovetov
К И.Пыхалов (30.04.2007 21:25:32)
Дата 01.05.2007 02:52:50

В Евпатории жил одно время у такого дедка

> Во-вторых, довольно большое количество крымских татар, чеченцев и т.п. были избавлены от высылки за личные заслуги.

Фронтовик, служил в полковой разведроте, иконостас на груди. Два раза в неделю обязательно что-нибудь делал для своего народа - или письмо писал, или "по инстанциям ходил". раз в год в Москву ездил "правду искать". Упёртый дед был.
От PK
К Нумер (30.04.2007 13:09:58)
Дата 30.04.2007 13:24:32

О, это легко комбинируется (+)

>Кажется товарищ Пыхалов симпатизирует коммунистам. Как это у него мило соседствует с такими националистическими отжигами - я понять не могу. Или он за коммунистов и тогда надо выбросить нафиг всю эту националистическую риторику либо нет. Потому что я не понимаю как могут сочетаться месты о светлом будущем, свободе, равенстве и братстве с вот такими предложениями.

... - полученное соединение называлось с своём самом известном проявлениии "национальный социализм". Но тогда у них не срослось. Впрочем идея "братства среди своих" не нова - было что-то у древних "все были счастливы, и даже у самого бедного крестьянина было не менее трёх рабов".

Ну а на современном языке это - "демократическое государство с удачной интеграционной политикой". Например Косово.

Всё вышесказанное никоим образом не относитвя в сторону ув. участника П. лично.
От Нумер
К PK (30.04.2007 13:24:32)
Дата 30.04.2007 13:45:01

Re: О, это...

Здравствуйте

>... - полученное соединение называлось с своём самом известном проявлениии "национальный социализм".

Это уже симпатии к фашизму, а никак не к коммунизму получаются.

>Но тогда у них не срослось. Впрочем идея "братства среди своих" не нова - было что-то у древних "все были счастливы, и даже у самого бедного крестьянина было не менее трёх рабов".

Это не у греков, это у Стругатских. "Понедельник начинается в субботу". :)

>Ну а на современном языке это - "демократическое государство с удачной интеграционной политикой". Например Косово.

Ну да. Их ругаем и предлагаем те же "рецепты".

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От PK
К Нумер (30.04.2007 13:45:01)
Дата 30.04.2007 13:52:58

А это похоже Риссия наконец научилась двоемыслию.

>>... - полученное соединение называлось с своём самом известном проявлениии "национальный социализм".
>Это уже симпатии к фашизму, а никак не к коммунизму получаются.

Если я скажу то что я думаю на тему родственности вышеозначенных понятий, меня затопчут ногами :-)


>>Но тогда у них не срослось. Впрочем идея "братства среди своих" не нова - было что-то у древних "все были счастливы, и даже у самого бедного крестьянина было не менее трёх рабов".
>Это не у греков, это у Стругатских. "Понедельник начинается в субботу". :)

Разве? Впрочем м.б. и у них... Просто фраза, ёмко характеризующая НС.

>>Ну а на современном языке это - "демократическое государство с удачной интеграционной политикой". Например Косово.
>Ну да. Их ругаем и предлагаем те же "рецепты".

Похоже наконец россия научилась двоемыслию. т.е. дипломатия выросла из детских штанишек серьёзности и чесности.... Будем надеяться


>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
Наверное всё таки не спасут... Хотя идея приятная широким слоям населения
От Нумер
К PK (30.04.2007 13:52:58)
Дата 30.04.2007 14:58:03

Re: А это...

Здравствуйте

>Если я скажу то что я думаю на тему родственности вышеозначенных понятий, меня затопчут ногами :-)

Говорите что угодно. От этого родтсвенность понятий не появится.

>Разве? Впрочем м.б. и у них... Просто фраза, ёмко характеризующая НС.

Точно. Когда Привалов поехал на машине времени в придуманные миры там первый же мир - древнегреческие фантазии на тему идеального государства.

>Похоже наконец россия научилась двоемыслию. т.е. дипломатия выросла из детских штанишек серьёзности и чесности.... Будем надеяться

А нужна ли нам ТАКАЯ дипломатия? Жить за счёт других - хреновая цель, как мне кажется.

>Наверное всё таки не спасут... Хотя идея приятная широким слоям населения

Расстреливать не надо. Но заткнуть глотку многим требуется.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К PK (30.04.2007 13:52:58)
Дата 30.04.2007 14:25:07

Re: А это...


>Если я скажу то что я думаю на тему родственности вышеозначенных понятий, меня затопчут ногами :-)
Скажите, сделайте милось, кстати можно под пресс.

>>>Но тогда у них не срослось. Впрочем идея "братства среди своих" не нова - было что-то у древних "все были счастливы, и даже у самого бедного крестьянина было не менее трёх рабов".
>>Это не у греков, это у Стругатских. "Понедельник начинается в субботу". :)
>
>Разве? Впрочем м.б. и у них... Просто фраза, ёмко характеризующая НС.
Вы и классику стали забывать...

>>>Ну а на современном языке это - "демократическое государство с удачной интеграционной политикой". Например Косово.
>>Ну да. Их ругаем и предлагаем те же "рецепты".
А какие рецепты - всех выселить и депортировать, пор-моему, за последние годы это колонисты выжили аборигенов. Кто эстов выживал?

>Похоже наконец россия научилась двоемыслию. т.е. дипломатия выросла из детских штанишек серьёзности и чесности.... Будем надеяться
ну-ну

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>Наверное всё таки не спасут... Хотя идея приятная широким слоям населения
Более того, свидетельствующая о неумении поставить на службу стране всю эту интеллегенцию, запутать, купить и т.д.

с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 14:25:07)
Дата 30.04.2007 14:59:22

Re: А это...

Здравствуйте


>Более того, свидетельствующая о неумении поставить на службу стране всю эту интеллегенцию, запутать, купить и т.д.

А Вы вообще всерьёз считаете, что ВОТ ЭТО имеет смысл покупать и тем более тратить время и силы на запутывание?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (30.04.2007 14:59:22)
Дата 30.04.2007 15:56:44

Re: А это...

>Здравствуйте


>>Более того, свидетельствующая о неумении поставить на службу стране всю эту интеллегенцию, запутать, купить и т.д.
>
>А Вы вообще всерьёз считаете, что ВОТ ЭТО имеет смысл покупать и тем более тратить время и силы на запутывание?
Да, лучше пусть ЭТО будет под контролем, даже враждебные действия при этом можно нейтрализовывать, создавая этой группе маргинальный оттенок.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 15:56:44)
Дата 30.04.2007 16:28:15

Re: А это...

Здравствуйте
>Да, лучше пусть ЭТО будет под контролем, даже враждебные действия при этом можно нейтрализовывать, создавая этой группе маргинальный оттенок.

С ТАКИМ никаких крупных задач не выполнить. Потому что крупные задачи=крупные вложения. Ну как Вы представляете какого-нибудь Бондарчука, воспевающего полёты в космос, например? Ну и нафиг ТАКОЕ нам нужно?

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>с уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (30.04.2007 16:28:15)
Дата 30.04.2007 18:58:53

Re: А это...

>Здравствуйте
>>Да, лучше пусть ЭТО будет под контролем, даже враждебные действия при этом можно нейтрализовывать, создавая этой группе маргинальный оттенок.
>
>С ТАКИМ никаких крупных задач не выполнить. Потому что крупные задачи=крупные вложения. Ну как Вы представляете какого-нибудь Бондарчука, воспевающего полёты в космос, например? Ну и нафиг ТАКОЕ нам нужно?
Кто говорил про крупные задачи? Программа контроля может предполагать различные уровни задач. Необязательно поручать снимать Власть огня, можно обойтись и "Спецназом", ну и остальным по возможностям.

с уважением
От tramp
К Нумер (30.04.2007 13:09:58)
Дата 30.04.2007 13:16:10

Re: Вашими бы...

>Я уже давно не понимаю, что воспринимать серьёзно, а что - нет. У товарища Пыхалова в последнее время не поймёшь, где он шутит, а где - нет.
>Кажется товарищ Пыхалов симпатизирует коммунистам. Как это у него мило соседствует с такими националистическими отжигами - я понять не могу. Или он за коммунистов и тогда надо выбросить нафиг всю эту националистическую риторику либо нет. Потому что я не понимаю как могут сочетаться месты о светлом будущем, свободе, равенстве и братстве с вот такими предложениями.
>Объясните, при чём тут моя подпись.
Как я понял, вас заинтересовал положительный комментарий тов.Пыхалова на мой пост, содержавший ряд недемократических мер, в связи с чем вы высказались о националистических отжигах, однако ваша подпись свидельствует о (ИМХО) достаточно близких устремлениях, если принять во внимание то, что "Родину спасут только массовыерасстрелы творческой 'интеллегенции'", которая крайне негпативно настроена по отношению к подобным предложениям по ограничению прав и свобод.

с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 13:16:10)
Дата 30.04.2007 13:43:12

Re: Вашими бы...

Здравствуйте
>Как я понял, вас заинтересовал положительный комментарий тов.Пыхалова на мой пост, содержавший ряд недемократических мер

Мне не демократия интересна. Ибо в нынешних условиях она и так стала фикцией. Соответственно мне тут ненравится национальное неравенство в предложениях товарища Пыхвлова.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (30.04.2007 13:43:12)
Дата 30.04.2007 14:26:17

Re: Вашими бы...

>Здравствуйте
>>Как я понял, вас заинтересовал положительный комментарий тов.Пыхалова на мой пост, содержавший ряд недемократических мер
>
>Мне не демократия интересна. Ибо в нынешних условиях она и так стала фикцией. Соответственно мне тут ненравится национальное неравенство в предложениях товарища Пыхвлова.
Ну и как отсутствие демократи коррелирует с национальным неравенством?

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 14:26:17)
Дата 30.04.2007 14:54:59

Re: Вашими бы...

Здравствуйте
>Ну и как отсутствие демократи коррелирует с национальным неравенством?

Хорошо. CCCР. Демократией в понимании либерастов не обладал, но с нац.неравенством было всё впорядке.

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От И.Пыхалов
К Нумер (30.04.2007 14:54:59)
Дата 30.04.2007 15:28:08

Увы, далеко не в порядке

>Хорошо. CCCР. Демократией в понимании либерастов не обладал, но с нац.неравенством было всё впорядке.

Фактически русский народ, как и ряд наиболее близких к нему народов, были поставлены в худшее положение по сравнению с «национально-самобытными».
От Нумер
К И.Пыхалов (30.04.2007 15:28:08)
Дата 30.04.2007 15:49:25

Re: Увы, далеко...

Здравствуйте
>>Хорошо. CCCР. Демократией в понимании либерастов не обладал, но с нац.неравенством было всё впорядке.
>
>Фактически русский народ, как и ряд наиболее близких к нему народов, были поставлены в худшее положение по сравнению с «национально-самобытными».

Количество так считающих вполне сравнимо с вомящими о ущемлении прав нац.менов. :) К чему бы это?

Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От Zamir Sovetov
К Нумер (30.04.2007 15:49:25)
Дата 01.05.2007 02:52:46

Пример из далёкого советского прошлого

>> Фактически русский народ, как и ряд наиболее близких к нему народов, были поставлены в худшее положение по сравнению с <национально-самобытными>.
> Количество так считающих вполне сравнимо с вомящими о ущемлении прав нац.менов. :) К чему бы это?

Двое юношей поступают в ВВУЗ. У одного нерусское лицо, нерусская фамилия, но запись в паспорте "русский" и 18 баллов (проходной - 18). У второго всё ровно наоборот, только баллов - 16. Конкурс на место - 5 человек. Угадайте, кто стал курсантом, а кто поехал домой?
От tramp
К Нумер (30.04.2007 15:49:25)
Дата 30.04.2007 15:53:33

Re: Увы, далеко...

>>Фактически русский народ, как и ряд наиболее близких к нему народов, были поставлены в худшее положение по сравнению с «национально-самобытными».
>
>Количество так считающих вполне сравнимо с вомящими о ущемлении прав нац.менов. :) К чему бы это?
К излишней ретивости той самой творческой интеллегенции национальных окраин, и излишним закидонам, получали несоразмерно много по трудам своим.

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
с уважением
От Нумер
К tramp (30.04.2007 15:53:33)
Дата 30.04.2007 16:26:23

Re: Увы, далеко...

Здравствуйте
>>>Фактически русский народ, как и ряд наиболее близких к нему народов, были поставлены в худшее положение по сравнению с «национально-самобытными».
>>
>>Количество так считающих вполне сравнимо с вомящими о ущемлении прав нац.менов. :) К чему бы это?
>К излишней ретивости той самой творческой интеллегенции национальных окраин, и излишним закидонам, получали несоразмерно много по трудам своим.

И какая связь?

>>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
>с уважением
Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!
От tramp
К Нумер (30.04.2007 16:26:23)
Дата 30.04.2007 18:25:54

Re: Увы, далеко...

>>>Количество так считающих вполне сравнимо с вомящими о ущемлении прав нац.менов. :) К чему бы это?
>>К излишней ретивости той самой творческой интеллегенции национальных окраин, и излишним закидонам, получали несоразмерно много по трудам своим.
>
>И какая связь?
"Выучили на свою голову" (c)

>Родину спасут только массовые расстрелы творческой 'интеллегенции'!

с уважением