От Vragomor
К All
Дата 26.04.2007 13:11:25
Рубрики Современность; Армия; ВВС;

Топичное из обращениеяпрезидента

В.Путин предложил объявить мораторий на исполнение обязанностей РФ по членству в ДОВСЕ.


РБК 26.04.2007, Москва 13:06:23 Президент России предложил объявить мораторий на исполнение обязанностей России по членству в Договоре об обычных вооружениях в Европе.
От А.Никольский
К Vragomor (26.04.2007 13:11:25)
Дата 26.04.2007 14:25:26

а инспекции и обмен данными тоже отмораторят?

я так понимаю, что должны по идее, хотя может и оставят
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.04.2007 14:25:26)
Дата 26.04.2007 14:55:49

Фу-у-у-х-х-х... А я уж подумал, что Путин что-то нам уже "отмороторил"....

Просто, получилось так, что выступления не слушал в этот раз...
А тут вот как:
"Предлагаю обсудить эту проблему в совете Россия-НАТО и, в случае отсутствия прогресс в переговорах, рассмотреть возможность прекращения наших обязательств по ДОВСЕ", - сказал глава государства.
:-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.04.2007 14:55:49)
Дата 26.04.2007 15:48:30

Приходько разъяснил, что будет пауза в год

мол, если за год на переговорах с НАТО прогресса не будет, то мораторий
С уважением, А.Никольский
От А.Никольский
К А.Никольский (26.04.2007 15:48:30)
Дата 27.04.2007 01:20:07

да, это был не Приходько, а, судя по всему, Собянин (-)
От Паршев
К А.Никольский (26.04.2007 15:48:30)
Дата 26.04.2007 16:38:24

В общем новый президент получит "ПОдарок первокласснику"

в нехилой комплектации.
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.04.2007 15:48:30)
Дата 26.04.2007 16:02:03

Re: Приходько разъяснил,...

>мол, если за год на переговорах с НАТО прогресса не будет, то мораторий
>С уважением, А.Никольский
А какого "прогресса" ждет Приходько? :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (26.04.2007 16:02:03)
Дата 26.04.2007 16:43:34

Re: Приходько разъяснил,...


>А какого "прогресса" ждет Приходько? :-)
++++
ратификации НАТОй адаптированного ОВСЕ или хотя бы какого-то прогресса в этом направлении - сейчас ведь в прибалтике можно хоть всю армию США разместить

С уважением, А.Никольский
От Exeter
К А.Никольский (26.04.2007 16:43:34)
Дата 26.04.2007 18:01:13

А нам-то зачем это "адаптированное ДОВСЕ"?


Пук какой-то, уважаемый А.Никольский.

С уважением, Exeter
От nnn
К Exeter (26.04.2007 18:01:13)
Дата 26.04.2007 23:05:43

ИМХО: выборы на Руси, надо пропиариться, самостоятельный президент у нас (-)
От А.Никольский
К nnn (26.04.2007 23:05:43)
Дата 27.04.2007 00:32:47

речь о другом - ДОВСЕ это аналог Брест-Литовска для России

И с этим мнением ув.Exeterа нельзя не согласится, так что странно что его вообще так долго терпели
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (27.04.2007 00:32:47)
Дата 27.04.2007 00:45:14

Это в каком это смысле? (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (27.04.2007 00:45:14)
Дата 27.04.2007 01:18:56

а в прямом - инструмент контроля

за односторонним разоружением России
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (27.04.2007 01:18:56)
Дата 27.04.2007 01:28:42

Re: а в...

>за односторонним разоружением России
Дык мы давно уже имеем в своей "Еврозоне" вооружения в количестве меньшем определенном нам по ДОВСЕ, как собственно и НАТО.
Какое еще там "разоружение", да еще "одностороннее"?
Можно довооружиться даже... :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (27.04.2007 01:28:42)
Дата 27.04.2007 01:53:44

Re: а в...

>Дык мы давно уже имеем в своей "Еврозоне" вооружения в количестве меньшем определенном нам по ДОВСЕ, как собственно и НАТО.
>Какое еще там "разоружение", да еще "одностороннее"?
>Можно довооружиться даже... :-)
+++++++
Дык, потому страны НАТО с 1999 г интереса к адаптированному ДОВСЕ и не имеют, что задача успешно выполнена :(
Тем не менее, мы натовцев были вынуждены и после 1999 г из-за каких-то нескольких сот единиц бронетехники в Чечне по этому договору информировать об их перебросках и обещать эту технику вернуть взад как конфликт кончится. Что вообще-то недопустимо для суверенного государства - США как-то нас не уведомляет о перебросках из Техаса в Вирджинию. Так что шаг Путина (кстати, не факт что он приведет к выходу из ДОВСЕ) - вполне оправдан и сильно запоздал.
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (27.04.2007 01:53:44)
Дата 27.04.2007 02:03:31

Re: а в...

>Дык, потому страны НАТО с 1999 г интереса к адаптированному ДОВСЕ и не имеют, что задача успешно выполнена :(
Странами НАТО договор также неукоснительно выполняется как и нами, несмотря на отсутствие факта ратификации... Или мы тоже потеряли к этому интерес, считая, что задача выполнена? :-)

>Тем не менее, мы натовцев были вынуждены и после 1999 г из-за каких-то нескольких сот единиц бронетехники в Чечне по этому договору информировать об их перебросках и обещать эту технику вернуть взад как конфликт кончится.
А никаких проблем с этим не было. А чего ж его тогда Путин ратифицировал только аж в 2004 г.? Обижался бы раньше, когда технику перебрасывал и когда информировать пришлось... :-)

>Что вообще-то недопустимо для суверенного государства - США как-то нас не уведомляет о перебросках из Техаса в Вирджинию.
Зато они нас уведомляют о перебросках из Техаса в Европу. Или нас перестало волновать, что может/не может быть переброшено к нашим границам?

>Так что шаг Путина (кстати, не факт что он приведет к выходу из ДОВСЕ) - вполне оправдан и сильно запоздал.
А смысл?
От Олег...
К Александр Стукалин (27.04.2007 00:45:14)
Дата 27.04.2007 00:53:56

В плохом, видимо... (-)
От Vragomor
К А.Никольский (26.04.2007 16:43:34)
Дата 26.04.2007 17:25:16

Дворкович

высказался именно в этом духе
http://www.rian.ru/politics/russia/20070426/64463569.html

кстати странно что высказался Дворкович по такой тематике
От А.Никольский
К Vragomor (26.04.2007 17:25:16)
Дата 26.04.2007 17:45:46

Re: Дворкович



>кстати странно что высказался Дворкович по такой тематике
++++
ему все послание в целом комментировать поручили

С уважением, А.Никольский
От Vragomor
К А.Никольский (26.04.2007 17:45:46)
Дата 26.04.2007 17:52:57

Re: Дворкович

судя по новостным летам это делали все кто не лень, причем в режиме он-лайн
От Александр Стукалин
К А.Никольский (26.04.2007 17:45:46)
Дата 26.04.2007 17:46:36

Re: Дворкович

>ему все послание в целом комментировать поручили

чтобы не расслаблялся... :-)
От Vragomor
К А.Никольский (26.04.2007 14:25:26)
Дата 26.04.2007 14:33:58

тут все жетолько декларация

какую это форму примет неизвестно. Может всю калининградску. область утыкают секретными базами Искандеров, а может не таясь побольше частей в еропейскую часть переведут
От Александр Стукалин
К Vragomor (26.04.2007 14:33:58)
Дата 26.04.2007 14:43:37

Re: тут все...

>какую это форму примет неизвестно. Может всю калининградску. область утыкают секретными базами Искандеров, а может не таясь побольше частей в еропейскую часть переведут
ДОВСЕ никак не ограничивал количество "Искандеров"...
От Vragomor
К Александр Стукалин (26.04.2007 14:43:37)
Дата 26.04.2007 14:54:22

Re: тут все...

если я не ошибаюсь, ограничивалось количество каждого вида техники в европейской части России.
От Александр Стукалин
К Vragomor (26.04.2007 14:54:22)
Дата 26.04.2007 14:59:03

Re: тут все...

>если я не ошибаюсь, ограничивалось количество каждого вида техники в европейской части России.
тока не ракеты
танки, БМП/БТР, артиллерия, боевые самолеты и ударные вертолеты
От Vragomor
К Александр Стукалин (26.04.2007 14:59:03)
Дата 26.04.2007 15:13:41

ну тогда гуляй губерния...

а еще можно делать самоходные ракеты с танковой браней :))
От А.Б.
К Vragomor (26.04.2007 15:13:41)
Дата 26.04.2007 16:51:13

Re: ТОС "буратино" и...

>а еще можно делать самоходные ракеты с танковой браней :))

...горите вы все ярким пламенем? :)
От Александр Стукалин
К Vragomor (26.04.2007 13:11:25)
Дата 26.04.2007 13:19:23

Что ж... Асимметрично, асимметрично... Ничего не скажешь... :-))) (-)
От Sergey Ilyin
К Vragomor (26.04.2007 13:11:25)
Дата 26.04.2007 13:16:37

Кого вооружать собираемся, не понятно? (-)
От Андрей Сергеев
К Sergey Ilyin (26.04.2007 13:16:37)
Дата 26.04.2007 13:25:17

При чем тут вооружать?

Приветствую, уважаемый Sergey Ilyin!

После развала СССР и вступления в НАТО новых членов, а также после чеченской и иных "заварушек" на постсоветском пространстве баланс сил в Европе явно не в нашу пользу. Как-то изменить проблему в лучшую сторону путем перегруппировки сил мешал и мешает ДОВСЕ, в кот. все это, естественно, не учитывается. Изменить его условия будет сложно, поскольку настроения в Европе, мягко говоря, далеко не пророссийские. Остается выйти в одностороннем порядке, изящно назвав это "мораторием".

В общем, хороший предвыборный ход.

С уважением, А.Сергеев
От Alexeich
К Андрей Сергеев (26.04.2007 13:25:17)
Дата 26.04.2007 13:28:16

Re: "косеканс"

ДОВСЕ де факто приказало долго жить как только началось расширение НАТО на Восток, на сегодняшний день - ничего не значащая бумажка.
От Vragomor
К Alexeich (26.04.2007 13:28:16)
Дата 26.04.2007 13:32:32

Надо НАТОвцев оповестить

а то во время чеченской они нас попрекали нарушениями ДОВСЕ, типа перебор войск на С.Кавказе
От Андрей Сергеев
К Alexeich (26.04.2007 13:28:16)
Дата 26.04.2007 13:30:30

Ну, тем не менее, мы на него постоянно оглядывались

Приветствую, уважаемый Alexeich!

И, ЕМНИП, из-за него в Европах возникали опред. вопросы к России по переброске частей в Чечню.

С уважением, А.Сергеев
От Sergey Ilyin
К Андрей Сергеев (26.04.2007 13:30:30)
Дата 26.04.2007 13:32:56

Ага, теперь понятно. Спасибо :) (-)
От tsa
К Андрей Сергеев (26.04.2007 13:30:30)
Дата 26.04.2007 13:31:46

И из Преднестровья с Грузией нас гонять АФАИК по ДОВСЕ. (-)
От Роман Храпачевский
К tsa (26.04.2007 13:31:46)
Дата 26.04.2007 14:00:14

Нет - гонят по Стамбульским соглашениям...

...которые к ДОВСЕ не относятся

http://rutenica.narod.ru/
От tsa
К Роман Храпачевский (26.04.2007 14:00:14)
Дата 26.04.2007 17:27:34

НО...

Здравствуйте !
>...которые к ДОВСЕ не относятся

http://www.lenta.ru/news/2007/04/26/nato/

Схеффер заметил, что Альянс согласен ратифицировать договор и исполнять его "в случае вывода российских группировок из Грузии и Молдавии".

С уважением, tsa.
От Роман Храпачевский
К tsa (26.04.2007 17:27:34)
Дата 26.04.2007 21:04:55

Это их сексуальные проблемы

>Схеффер заметил, что Альянс согласен ратифицировать договор и исполнять его "в случае вывода российских группировок из Грузии и Молдавии".

Ну и что что заявил? Эта-то простота, с которой Россию водили на веревочке 10 лет, и зае...ет, о чем ВВП наконец то разродился - ДОВСЕ с Стамбульскими договоренностями не связан, а потому отговорки НАТО со ссылками на них просто неприкрытое хамство и посылание России лесом: "мы не ратифицируем, над нами не каплет".

http://rutenica.narod.ru/