От И. Кошкин
К Nicky
Дата 03.05.2007 13:31:06
Рубрики WWII; Танки; Искусство и творчество;

Классикой халтуры.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>а так конечно Вы правы - там все штампы позднесоветской популярной истории Войны.

Танки в кадре - характерный пример. Имея пару десяток переделанных в панцеры сорок четверок, в кадре с четырьмя фошисскими танками один из них будет покрашенный в серое Т-34-85, другой - БТ

И. Кошкин
От Андю
К И. Кошкин (03.05.2007 13:31:06)
Дата 03.05.2007 17:34:48

ИМХО, такая неаккуратность есть даже в НВКНВ. (+)

Мадам э Месьё,

>Танки в кадре - характерный пример. Имея пару десяток переделанных в панцеры сорок четверок, в кадре с четырьмя фошисскими танками один из них будет покрашенный в серое Т-34-85, другой - БТ

Зачем туда ещё что-то кроме Т-34/85 и Су-100 воткнули ? Для мега-массовки танковой атаки ? Х.з., но в сцене атаки на Соколовку именно "послевоенщина" настойчиво лезет на первый план.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Nicky
К И. Кошкин (03.05.2007 13:31:06)
Дата 03.05.2007 14:06:12

имхо масштабность данной кины перевешивает глючащие детали.

в общем думаю Освобождение - крупное достижение позднесоветского кинематографа.
От Cat
К Nicky (03.05.2007 14:06:12)
Дата 03.05.2007 18:43:38

Весь пар в масштабность ушел

А на выстраивание отдельных сцен пороху не хватило. Сняли пару дублей- хватит, сойдет. И эта халтура весь фильм разрушает. Хотя есть и отличные эпизоды, но "в целом" впечатление какой-то недоделанности не оставляет.
От Nicky
К Cat (03.05.2007 18:43:38)
Дата 03.05.2007 18:58:38

масштабные проекты редко бывают совершенными

будь то авианосец или роман Война и Мир - ясно что парусная яхта или японский хокку будут совершеннее. но то яхта а то авианосец:)
От BIGMAN
К Nicky (03.05.2007 14:06:12)
Дата 03.05.2007 14:21:13

Re: имхо масштабность...

>в общем думаю Освобождение - крупное достижение позднесоветского кинематографа.

Вот именно, вот именно.
Ибо установки были показать размах борьбы, главный вклад в Победу нашего народа, ну и показать, т.с., "в лицах" основных действующих лиц того времени.
От Белаш
К BIGMAN (03.05.2007 14:21:13)
Дата 03.05.2007 16:55:52

"Великий перелом" за тридцать лет до делал это куда лучше.

Приветствую Вас!
>>в общем думаю Освобождение - крупное достижение позднесоветского кинематографа.
>
>Вот именно, вот именно.
>Ибо установки были показать размах борьбы, главный вклад в Победу нашего народа, ну и показать, т.с., "в лицах" основных действующих лиц того времени.
И снимались там (кроме актеров) реальные солдаты, только что закончившейся войны.
Но его не покажут.
С уважением, Евгений Белаш
От Андю
К Белаш (03.05.2007 16:55:52)
Дата 03.05.2007 17:35:33

100% согласен ! Увы... (-)
От BIGMAN
К И. Кошкин (03.05.2007 13:31:06)
Дата 03.05.2007 13:41:53

Re: Классикой халтуры.


>Танки в кадре - характерный пример. Имея пару десяток переделанных в панцеры сорок четверок, в кадре с четырьмя фошисскими танками один из них будет покрашенный в серое Т-34-85, другой - БТ

Это совершенно бездоказательно с вашей стороны.
Подобная халтура появилась только в "Битве за Москву".
"Освобождение" снято достаточно добротно для того времени.
Для 99% зрителей же вообще по барабану, какие там танки.
От И. Кошкин
К BIGMAN (03.05.2007 13:41:53)
Дата 03.05.2007 13:53:45

Re: Классикой халтуры.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Танки в кадре - характерный пример. Имея пару десяток переделанных в панцеры сорок четверок, в кадре с четырьмя фошисскими танками один из них будет покрашенный в серое Т-34-85, другой - БТ
>
>Это совершенно бездоказательно с вашей стороны.
>Подобная халтура появилась только в "Битве за Москву".

Неправда, она прямо здесь присутствует

>"Освобождение" снято достаточно добротно для того времени.

Для того времени, извините, добротно - это "Тора! Тора! Тора!"

>Для 99% зрителей же вообще по барабану, какие там танки.

Вот и говорю - пипл хавает, поэтому лепим халтуру, фули нам, средства-то освоены...

И. Кошкин
От BIGMAN
К И. Кошкин (03.05.2007 13:53:45)
Дата 03.05.2007 14:18:51

Re: Классикой халтуры.


>>Это совершенно бездоказательно с вашей стороны.
>>Подобная халтура появилась только в "Битве за Москву".
>
>Неправда, она прямо здесь присутствует


Вы, извините, преувеличиваете. Ибо в "Освобождении" никаких "БТ" нет по определению. В кадры "С НЕМЦАМИ" иногда попадают Т-62.
Все остальное, так или иначе переделанная техника "под немцев".

>>"Освобождение" снято достаточно добротно для того времени.
>
>Для того времени, извините, добротно - это "Тора! Тора! Тора!"

Это фильм, снятый в другой стране.
Корректнее будет сравнивать с чемто подобным по размаху отечественным. Выбор будет невелик: тот же Озеров, "Горячий снег" и "Они сражались за Родину".

>>Для 99% зрителей же вообще по барабану, какие там танки.
>
>Вот и говорю - пипл хавает, поэтому лепим халтуру, фули нам, средства-то освоены...

Халтуры там нет никакой. Идейно-смысловая нагрузка передана точно, согласно официальном тогдашним установкам.
Поэтому о какой халтуре может идти речь?
Или вы все о "неправильных танкистах/артиллеристах"? Так это там не главное - главное - общая идея. Она передана. Что же еще надо?
Вон, в "Паттоне" вообще одноименные танки катаются и нечего, фильма "Оскар" получила и вошла, т.с., в "анналы".