От И. Кошкин
К All
Дата 02.05.2007 15:19:24
Рубрики 11-19 век; Современность; Искусство и творчество;

Адское порево зоофилов, или немного о фильме "1612 год"

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Главный герой фильма - дворовый мальчонка Андрейка, по совместительству - спарринг-партнер на саблях юного царя Фёдора Борисовича Годунова, влюблен в царевну Ксению Годунову. Адский польский поляк в чине не меньше полковника, по погонялу Вислоусый в адском доспехе Рыцаря Тьмы увозит царевну из Москвы в Польшу, там он склоняет ее к любви и к тому, чтобы посадить на московский престол, а самому править за ее спиной. Дабы склонение шло успешнее, царевну время от времени опаивают наркотическим зельем. Но плану мерзавца, как легко можно догадаться, помешают осуществиться простые русские люди - урки и бандиты под предводительством Балуева. В финале Андрейка вызовет польского сотониста на дуэль на шпагах (мальчонку обучил этому нехитрому искусству испанский гранд)

В фильме заявлены полное несоответствие эпохе оружия, доспехов и одежды, присущий русскому кино удивительный по своему идиотизму сюжет, плюс странный реверанс в сторону православия: в финальной символической сцене православный старец чешет за ухом единорога.

Я не пойду на этот фильм так же, как не ходил на государственного слугу и прочий отстой, а кто пойдет - пусть знает, что поддерживает своей копейкой отвратительных тварей, глумящихся над историей России. Любителям приправлять говно майонезом и искать в его куче жемчужину ртом заранее выражаю свое неуважение.

И. Кошкин
От Valera
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 03.05.2007 11:18:28

Такие фильм может спасти перевод Гоблина

С переводом оных в разряд "смачная трагикомедия"
От Денис Фалин
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 03.05.2007 10:56:17

Про "Слугу государева"

Добрый день.

Про "Слугу государева"

Посмотрел и осталось странное впечатление от просмотра.
На мой делитантский взгляд в фильме уделено достаточно внимания деталям, в отличие от многих др. российских исторических картин (например зарядные ящики крупным планом). Но весь сюжет и сценарий оставляет странное впечатление. Неужели режисеру и сценаристу непонятно было, что снимают они жуткую нудятину. Снимали бы или любовную историческую мелодрамму, или легкий боевичок в стиле "Гардемаринов". А получилась какая-то нарезка из кусков сюжета, несвязанные почти между собой, при нулевой игре почти всех актеров. Куча героев в фильме, большая часть из которых проиносит пару фраз ( А. Чадов играющий злобного поляка или белоруса вообще за 4 появления в кадре не произнес не слова и погиб ?? потусовался, денег срубил и будя). В общем получился скучный фильм непонятного жанра, причем денег потратили много. Правда отмечу, что на костюмы денег не пожалели.

Будем ждать творение Хотиненко. "Гибель империи" дает шанс хотя бы на спецэффекты посмотреть.

С уважением.
От Alexeich
К Денис Фалин (03.05.2007 10:56:17)
Дата 03.05.2007 11:47:12

Re: спрос определяет предложение

>Добрый день.

>Про "Слугу государева"

> Посмотрел и осталось странное впечатление от просмотра.
>На мой делитантский взгляд в фильме уделено достаточно внимания деталям, в отличие от многих др. российских исторических картин (например зарядные ящики крупным планом). Но весь сюжет и сценарий оставляет странное впечатление. Неужели режисеру и сценаристу непонятно было, что снимают они жуткую нудятину. Снимали бы или любовную историческую мелодрамму, или легкий боевичок в стиле "Гардемаринов". А получилась какая-то нарезка из кусков сюжета, несвязанные почти между собой, при нулевой игре почти всех актеров.

А 20-летним, как я с удивлением узнал, нравится. Подобная кинопродукция на них и рассчитана, это наиболее активная аудитория кинотеатров. Главное что, чтоб что-то мелькало на экране, картинки поярче и т.п., чтоб сюжет попроще, мозги не напрягатьи не включать вторую сигнальную систему и т.п. Иной раз диву даюсь отзывам на местном молодежном кинофоруме, такое г... назваливают, причем так азартно и безаппеляционно.
От Пассатижи (К)
К Денис Фалин (03.05.2007 10:56:17)
Дата 03.05.2007 11:02:35

Там много красивых картинок, что радует. Но плохо связанная последовательность

Здравствуйте,
даже красивых роликов не делает из экранного времени фильма, к сож.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Valera
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 03.05.2007 00:50:52

Мочи!

Предлагаю составить список "300 отстоев"
1) собственно "300 беспаспортанцев"
2) "Штрафбат"
3) "Бронепоезд"
4) "Слуга государев"
5) "1612 год"
6) ....
От sashas
К Valera (03.05.2007 00:50:52)
Дата 03.05.2007 08:27:53

Re: Мочи!

>3) "Бронепоезд"
А вот почему к 9-му мая по ОРТ кажут всякое дерьмо? За показ "Бронепоезда" к единственному нормальному празднику уже даже руки расстрелять кого-нить чешутся. Творческую теллихенцию, не иначе...
От Поручик Баранов
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 23:53:01

В кино не пойду

Добрый день!

Все равно кто-нибудь на осла выложит

С уважением, Поручик
От Warrior Frog
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 18:16:14

Ну нет чтобы сразу всю правду написать :-((

Здравствуйте, Алл
>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Главный герой фильма - дворовый мальчонка Андрейка, по совместительству - спарринг-партнер на саблях юного царя Фёдора Борисовича Годунова, влюблен в царевну Ксению Годунову. Адский польский поляк в чине не меньше полковника, по погонялу Вислоусый в адском доспехе Рыцаря Тьмы увозит царевну из Москвы в Польшу, там он склоняет ее к любви и к тому, чтобы посадить на московский престол, а самому править за ее спиной. Дабы склонение шло успешнее, царевну время от времени опаивают наркотическим зельем. Но плану мерзавца, как легко можно догадаться, помешают осуществиться простые русские люди - урки и бандиты под предводительством Балуева. В финале Андрейка вызовет польского сотониста на дуэль на шпагах (мальчонку обучил этому нехитрому искусству испанский гранд)

>И. Кошкин

А то ведь какая порносцена пропадает, когда Дмитрий, отравив Федора и старую царицу, "насильничает Ксению. Так и представляю себе сцену разрывания на груди парчи и бархота.
От Добрыня
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 17:41:33

Приказ прочесть во всех ротах,эскадронах,батареях,эскадрильях, командах, штабах. (-)
От Пассатижи (К)
К Добрыня (02.05.2007 17:41:33)
Дата 02.05.2007 17:47:58

Да ну, не стоит экзальтировать абсурд. Я понимаю, что фильмов посвященных отеч.

Здравствуйте,
истории выходит непозволительно мало, но требовать, чтобы при этом каждый был шедевром - неконструктивно. Фильм посмотрю обязательно.
Для расширения ретроспективности восприятия современного состояния российского кинематографа :)
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Белаш
К Пассатижи (К) (02.05.2007 17:47:58)
Дата 02.05.2007 22:22:54

Тов. Сталин был другого мнения :). Лучше "Аларисте" посмотреть. :) (-)
От Пассатижи (К)
К Белаш (02.05.2007 22:22:54)
Дата 03.05.2007 09:53:33

Ну, тов. Сталин был перфекционист:) Стоит-ли сравнивать Алатристе, который ИМХО

Здравствуйте,
действительно очень хороший фильм, с массовой продукцией,которую лепят во всем мире по неубедительным сценариям в значительном кол-ве? Фильмом больше-фильмом меньше, на скорость света - не влияет. А то - субстанция, майонез.
Я вот за таковую новую "Звезду" считаю, однако полФорума отирала слезы умиления по просмотру.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Белаш
К Пассатижи (К) (03.05.2007 09:53:33)
Дата 03.05.2007 11:39:19

ИМХО, стараться-то надо сделать лучше :) .Хуже само получится :). (-)
От Пассатижи (К)
К Белаш (03.05.2007 11:39:19)
Дата 03.05.2007 11:43:21

А водительские права давать, тем. кто водить умеет. Согласен. Тока диалектику

Здравствуйте,
и ее законы,никто не отменял.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (03.05.2007 11:43:21)
Дата 03.05.2007 13:04:17

Вы удивитесь, но кое-где водительские права дают только тем. кто водить умеет (-)
От PK
К Chestnut (03.05.2007 13:04:17)
Дата 03.05.2007 14:50:11

Шутка, рассказаная мне инструктором в день успешной сдачи (+)


Ученик, получив права: "Я могу ездить на машине!!"
Инструктор, печально: "Нет, Вы имеете право ездить на машине..."

перевод мой :-)
От Георгий
К PK (03.05.2007 14:50:11)
Дата 03.05.2007 15:32:09

(как новоявленный "водитель") Ну, это поправимо :-))))

>Ученик, получив права: "Я могу ездить на машине!!"
>Инструктор, печально: "Нет, Вы имеете право ездить на машине..."

>перевод мой :-)


Ну, это поправимо :-)))) За грубые нарушения лишиться прав можно очень быстро. А вот спокойно (т. е. без глупостей) учиться ездить сподручнее с правами, чем без таковых. Исходя из этих соображений, я и...
Не, если бы на обучение выделяли полгода (как уже который год грозятся), то "промасливание" было бы совершенно неуместным.
От Пассатижи (К)
К Chestnut (03.05.2007 13:04:17)
Дата 03.05.2007 13:33:58

Это гдеж например? И каков критерий? У меня стаж 10 лет и за 300000км, и я не

Здравствуйте,
всегда в себе уверен
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (03.05.2007 13:33:58)
Дата 03.05.2007 14:22:31

а всегда в себе уверен только Господь Бог

а вот права купить, не умея водить машину, в иных местах крайне сложно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Пассатижи (К)
К Chestnut (03.05.2007 14:22:31)
Дата 03.05.2007 14:34:15

А я не про "права купить" я про 40 часов практической езды и экзамен в ГАИ,

Здравствуйте,
применительно же к теме - режиссерский факультет ГИТИСа, после чего здавшие считаются допущенными.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К) (03.05.2007 14:34:15)
Дата 03.05.2007 14:54:28

40 часов дают только право на допуск к экзамену.

...который можно и не сдать.
Причем "народная молва" не зря говорит, что "сдать по честному" крайне трудно. Я лично сдал с 4-й попытки.

Проблема в том, что система сдачи экзаменов допускает "промасливание" на любом из этапов.

>применительно же к теме - режиссерский факультет ГИТИСа, после чего здавшие считаются допущенными.

Ага, вот если бы оценку ставили по сборам экзаменационной работы в прокате... :)))
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 14:54:28)
Дата 03.05.2007 15:10:16

Строго говоря - да

Здравствуйте,
>...который можно и не сдать.
>Причем "народная молва" не зря говорит, что "сдать по честному" крайне трудно. Я лично сдал с 4-й попытки.<

Я с третьего, но примерно половина - с первого, без всякого промасливания. На то, чтоб дойти до состояния "Я могу ездить на машине!!" ( http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1429848.htm) понадобился год и 20000км.

>Ага, вот если бы оценку ставили по сборам экзаменационной работы в прокате... :)))<

Думаю, было бы неплохо.


Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Colder
К Пассатижи (К) (03.05.2007 15:10:16)
Дата 03.05.2007 17:02:04

ИМХО

Оффтоп, конечно, но... В понятии "умение ездить" в обсуждении смешаны два совершенно разных топика:
1. Умение думать за дурака. Никаким обучением оно не достигается, достигается только опытом.
2. Умение водить в экстремальных ситуациях. Я вас "обрадую" - если вы этого не умеете, то никогда уметь не будете, если не пройдете курс специального обучения. Никакой ординарный водительский опыт этого умения не дает - прежде всего потому, что как ПДД, так и элементарный здравый смысл нацелены на избежание экстремала. А вот бесшабашный молодняк, разъезжающий на машинах безо всяких прав зачастую вполне себе этим умением обладает - если, конечно, не убьется в процессе проб и ошибок. И такой пацаненок 100 очков даст водителю со стажем в эн-надцать лет. Запросто. Видывал примеры. У нас в микрорайоне дорога шибко горная, в одном месте узость и по обеим сторонам запросто можно съехать в пропасть до конца географии. В один недобрый год после интенсивнейшего дождя ударил мороз и в этом месте образовалась огромная линза льда. Стремались проезжать все - хоть иномарочники, хоть нашемарочники, хоть передний, хоть задний привод. Ясен пень, на наших югах считанные единицы имеют шиповку. А лед был очень предательский, с боковым уклоном. И вечером я видел потрясную картину - пацаны в возрасте 15-17 лет за скромную сумму в 100 рэ перегоняли через этот лед любые машины!!! Это видеть надо было! И ни единого ДТП! Знаю еще подобные случаи.
От PK
К Colder (03.05.2007 17:02:04)
Дата 03.05.2007 18:20:41

"есть смелые пилоты, есть старые пилоты"

>Оффтоп, конечно, но... В понятии "умение ездить" в обсуждении смешаны два совершенно разных топика:
>1. Умение думать за дурака. Никаким обучением оно не достигается, достигается только опытом.
>2. Умение водить в экстремальных ситуациях. Я вас "обрадую" - если вы этого не умеете, то никогда уметь не будете, если не пройдете курс

"но очень мало старых смелых пилотов"

надпись (на англ) на ангаре в местном аэродромчике.

Вкратце: чем больше езжу, тем страшнее. Патамушто часто вижу таких маладых джыгитов несущихся на пределе физики, И НЕ ПОНПМАЮЩИХ ЧТО ТВОРЯТ.
От Пассатижи (К)
К Colder (03.05.2007 17:02:04)
Дата 03.05.2007 17:14:34

Офф, конечно

Здравствуйте,
>И вечером я видел потрясную картину - пацаны в возрасте 15-17 лет за скромную сумму в 100 рэ перегоняли через этот лед любые машины!!! Это видеть надо было! И ни единого ДТП! Знаю еще подобные случаи.<

А я знаю, что не одна сотня, если не тысячи столбов в МО украшена венками в память о таких перегоняльщиках, кто из них был с правами, кто без - Бог весть. И Вы не правы, утверждая, что опыт не даст навыков экстремального вождения. Опыт, это сотни тысяч км дорог, на которых просто статистически невозможно не попадать в нештатные ситуации. И если водитель жив и здоров, спустя многие годы, значит он либо мало ездит, либо приобрел определенные навыки поведения в неизбежно возникающих экстремальных ситуациях.

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Colder
К Пассатижи (К) (03.05.2007 17:14:34)
Дата 04.05.2007 08:09:47

Еще раз

>А я знаю, что не одна сотня, если не тысячи столбов в МО украшена венками в память о таких перегоняльщиках,

А то я спорю??? Я ж говорю - "если не убьется".

>И Вы не правы, утверждая, что опыт не даст навыков экстремального вождения.

Нет, тут вы категорически не правы. Очень у вас оптимистичный взгляд, знаете ли. Опыт - те самые "тысячи км дорог" позволит вам максимум научиться избегать (по большей части) экстремальных ситуаций, ну и более-менее усовершенствовать обычное вождение. Не более того. В подавляющем большинстве случаев ординарному водителю этого вполне достаточно. Поймите простую вещь - если вы чего-то не делаете, то и делать никогда не научитесь. Скажем, полицейский разворот. Откуда вы ему научитесь обыденным опытом на дорогах общего назначения? Или умение однм махом взлетать на гололедную горку. Обычный водитель на ухоженной машине побоится этому учиться, потому что жаль самого себя и жаль машину. А бесшабашному молодняку пофиг. И на себя и на машину. У меня перед глазами пример. Среди наших капитальных гаражей есть один металлический полуразвалина, в котором стоит жига без номеров, мягко говоря сильно побитая. И ходит в этот гараж стайка мальчишек возрастом от 7 до 17 лет - такой вот сюрреализм нашего времени. И носятся на этой жиге по вечерам. А побив ее - чинят! Сюрреалистическое зрелище замены заднего стекла этой стайкой, когда на багажнике стоял малыш пяти-семи лет и держал стекло, а пацаны постарше возились с уплотнителем. Самое смешное, что это самое стекло поменяли влет - я вот этого делать не умею. Кстати, вы никогда не видели раллийные машины ВБЛИЗИ? Это на журнальных картинаках они завлекательные и сердце замирает :). А вблизи - страшное угребище, разбитые по самое не могу. Ни один нормальный человек так обращаться со своей машиной не станет.
И вот такой еще один пример: зима, на горке к нашим гаражам гололед, утром слегка оттепель, лед подтаял, а вечером его еще и припорошило снежком. Полный улет - сцепления с колесами почти никакого - даже шиповка не помогает - она просто соскальзывает по слегка подтаявшему льду. С одной стороны дороги милости просим в пропасть, с другой где-то в сугробе незакрытый люк. Все мои попытки заехать заканчивались тем, что машину начинало разворачивать и тащить либо к пропасти, либо к люку :). А потом мимо проходил один такой пацан из нашего дома. "Дядя Петя, вы что, заехать не можете? Давайте, я помогу". И взлетел на эту горку буквально с первой попытки! Ценой всего трех шипов :).

>Опыт, это сотни тысяч км дорог, на которых просто статистически невозможно не попадать в нештатные ситуации.

Эти нештатные ситуации весьма мало имеют общего с экстремальным вождением. А если и требуют таких навыков, то большинство из них выходит без вождения :) Скажем, там где раллийный водитель выдернет машину без проблем, обычный просто пойдет за трактором :). Как-то пролистал книжку раллиста Гетты - он там упомянул любопытный эпизод совместного вождения с итальянцами - писал, что те просто приходили в ужас от нашей практики обгона по встречной полосе - в них накрепкой вбито, что так делать нельзя :)

У меня опыт вождения тоже семилетний, правда наездил поменьше :) Посему вовсе не обольщаюсь.
От Chestnut
К Пассатижи (К) (03.05.2007 14:34:15)
Дата 03.05.2007 14:49:44

мне для получения прав пришлось наездить сильно больше 40 часов

хотя знаю людей, которым везло и получали права быстро

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Alexeich
К Chestnut (03.05.2007 14:49:44)
Дата 03.05.2007 23:12:26

Re: мне для...

>хотя знаю людей, которым везло и получали права быстро

Я наездил в свое время всего 12 часов и пошел сдавать вождение, потому как инструктор сказал "дальше учить - только портить" :). Однако сел на первом занятии и поехал, на втором уже в пробке на светофоре толкался, а был народ в группе (особенно дамы) которые по 2x40 курса откатывали и все равно через флажки катались и с эстакады падали. Очень индивидуально.
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К) (03.05.2007 11:43:21)
Дата 03.05.2007 11:59:01

А причем тут законы диалектики?

>и ее законы,никто не отменял.

правда непонятно.
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 11:59:01)
Дата 03.05.2007 12:01:18

Дык. переход колличества в качество. Только имея права и стаж от года можно стат

Здравствуйте,
сносным водителем.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К) (03.05.2007 12:01:18)
Дата 03.05.2007 12:04:08

Я имел ввиду кинематограф (-)
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 12:04:08)
Дата 03.05.2007 12:16:22

Да тоже самое. Я понимаю, что у гения шедевром может оказаться и первая работа,

Здравствуйте,
но, сколько их, гениев, среди режиссеров? А крепких профессионалов-середнячков делает только опыт.
Хотя имеем и обратные примеры - Рязанов тот же самый.
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Дмитрий Козырев
К Пассатижи (К) (03.05.2007 12:16:22)
Дата 03.05.2007 12:24:05

Вы были бы правы - если бы отсутсвовал промоушен

а в существующей ситуации - нет мотивов для работы над шедевром - проще гнать халутру и вал - то что "схавает пипл".
Даже если несмотря на "промоушен" фильм пролетит в прокате (хотя реально массы ведуться на эффектные трейлеры, а закон о защите прав потребителя тут не работает - если фильм не понравится, денег никто не вернет ) да и цена на билеты способствует, это не 20 коп при социализме

то кину можно продать на ТВ, которое охотно заполнит им паузы между рекламными блоками.

И можно приступать к съемке следующего...
От tsa
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 12:24:05)
Дата 03.05.2007 12:33:36

Re: Вы были...

Здравствуйте !

>Даже если несмотря на "промоушен" фильм пролетит в прокате (хотя реально массы ведуться на эффектные трейлеры,

Это не правда.
1) Трейлеры и промоушн определяют сборы первого уикэнда в лучшем случае. Дальше начинает работать "сарафанное радио" и если кино не нравится, сборы резко падают.
2) Заведомо неудачные фильмы действительно выпускаются сразу на ДВД минуя прокат, а за тем на ТВ. Но это сравнительно слабое утешение, т.к. доходы там сильно меньше киносборов.

Основная характеристика современного кино - это бизнес. Кино снимается для получнения мкаксимальных сборов и ориентируется на массового зрителя. Если ваши вкусы сильно расходятся с массами - сори, ни чего личного, это только бизнес. :)
Смотрите авторское кино.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (03.05.2007 12:33:36)
Дата 03.05.2007 13:25:49

Re: Вы были...

>>Даже если несмотря на "промоушен" фильм пролетит в прокате (хотя реально массы ведуться на эффектные трейлеры,
>
>Это не правда.

Это правда.

>1) Трейлеры и промоушн определяют сборы первого уикэнда в лучшем случае. Дальше начинает работать "сарафанное радио" и если кино не нравится, сборы резко падают.

Редко так бывает, чтобы фильм провально пролетел по всем характеристикам. Люди смотрят в кино на разное - кто то на эффекты, кто то на "операторскую работу", кто-то "на драйв". кто-то на музыку, кто-то на конкретного актера.
Поэтому чтобы сборы резко упали нужны массовые отзывы "полное говно" - а это нужно изрядно постараться :) Т.к. по крайней мере эфектами можно многое вытащить.
А на "вообще так себе, но время есть - взгляни" - пойдут и взглянут.


>2) Заведомо неудачные фильмы действительно выпускаются сразу на ДВД минуя прокат, а за тем на ТВ. Но это сравнительно слабое утешение, т.к. доходы там сильно меньше киносборов.

Вот видите, а говорите "не правда".
Самое главное - есть доход. Ни режиссер ни актеры не страдают материально, значит мотива снимать хорошо - нет и не предвидится.

>Основная характеристика современного кино - это бизнес.

Не спорю.

>Кино снимается для получнения мкаксимальных сборов и ориентируется на массового зрителя. Если ваши вкусы сильно расходятся с массами - сори, ни чего личного, это только бизнес. :)

тут логическая нестыковка. Массовый зритель характеризуется тем, что способен одинаково аппетитно "хавать" то что ему скармливают в красивой обертке и под душистым соусом.
А вот чтО именно будет скормлено - напрямую зависит от продюссера, а от промоутера зависит сколь аппетитно будут этО хавать.
А они, как Вы верно заметили исходят из необходимости получить "максимальные сборы", т.е. используют те приемы которые идут к мозгу (или субстанции его заменяющей) по кратчайшему пути - т.е. через примитивные инстинкты.

Через тему сисек и гребли, например (просто тут есть определенные законодательные ограничения, а так "массам" несомнено нравится...

Вообщем искусство должно быть поняТО народом, а не поняТНО ему.
Как завещал нам тов. Ульянов.
От tsa
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 13:25:49)
Дата 03.05.2007 18:41:32

Re: Вы были...

Здравствуйте !

>Редко так бывает, чтобы фильм провально пролетел по всем характеристикам.
>Поэтому чтобы сборы резко упали нужны массовые отзывы "полное говно" - а это нужно изрядно постараться :) Т.к. по крайней мере эфектами можно многое вытащить.

Ещё как бывает. "Плуто Нэш", к примеру пролетел как фанера над парижем, не смотря на рекламу и эффекты. Голливуд регулярно рожает дорогие фильмы не окупающие бюджета.

>Вот видите, а говорите "не правда".
>Самое главное - есть доход.

Прокат на ДВД и ТВ запросто могут не окупить бюджет. Даже маленький.

>Ни режиссер ни актеры не страдают материально, значит мотива снимать хорошо - нет и не предвидится.

Они не когда не страдают. Им уже уплОчено. А вот продюсеру обманувшему ожидания столько денег больше не дадут.

>Массовый зритель характеризуется тем, что способен одинаково аппетитно "хавать" то что ему скармливают в красивой обертке и под душистым соусом.

Это миф. При СССР тоже так думали, а потом при Горбачёве повезли западные фильмы и наше кино исчезло.
Зритель имеет определённые взгляды и интересы, а по тому множество того, что он готов пролотить чильно ограничено.

>Вообщем искусство должно быть поняТО народом, а не поняТНО ему.

Я боюсь, что желание "окультуривать" народ, что бы он под бухтение о короблях бороздящий большой театр рос над собой, умирает вместе с советской интеллигенцией.
Нет больше не окультуривателей не механизма окультуривания. Есть только продукт, спрос и предложение.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (03.05.2007 18:41:32)
Дата 04.05.2007 09:32:58

Re: Вы были...

>Ещё как бывает. "Плуто Нэш", к примеру пролетел как фанера над парижем, не смотря на рекламу и эффекты. Голливуд регулярно рожает дорогие фильмы не окупающие бюджета.

я же не говорю, что не бывает вовсе - я говорю, что бывает не часто.

>>Вот видите, а говорите "не правда".
>>Самое главное - есть доход.
>
>Прокат на ДВД и ТВ запросто могут не окупить бюджет. Даже маленький.

А бюджеты отечественного кино и не так уж сравнительно велики, а немного представляя бюджеты центральных каналов ТВ - вообщем там есть корреляция...

>>Ни режиссер ни актеры не страдают материально, значит мотива снимать хорошо - нет и не предвидится.
>
>Они не когда не страдают.

вот это то и плохо.

>А вот продюсеру обманувшему ожидания столько денег больше не дадут.

сомневаюсь.

>>Массовый зритель характеризуется тем, что способен одинаково аппетитно "хавать" то что ему скармливают в красивой обертке и под душистым соусом.
>
>Это миф. При СССР тоже так думали, а потом при Горбачёве повезли западные фильмы и наше кино исчезло.

"в красивой обертке и под душистым соусом", что не я не так сказал? В чем "миф"?

>Я боюсь, что желание "окультуривать" народ, что бы он под бухтение о короблях бороздящий большой театр рос над собой, умирает вместе с советской интеллигенцией.
>Нет больше не окультуривателей не механизма окультуривания. Есть только продукт, спрос и предложение.

Может быть. Спрос на фаст-фуд тоже очень высок. Вот только постепенно приходит понимание того, что переедание фаст-фуда способно подорвать здоровье население. Поэтому продукция устанавливаются ограничения - хотя бы на ингридиенты..
Когда-нибудь придет и понимание того, что и "пища духовная" тоже нуждается в контроле ибо разрушает моск, хоть и не столь быстро как недоброкачественная пища - желудок.
Или... не придет... ибо такие мозги гораздо лучше поддаются манипуляциям.
У 10% правда очень болит голова, но только они способны на государственное управление :)
Впрочем это уже конспирология.... :)
От Белаш
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 13:25:49)
Дата 03.05.2007 13:51:24

Например, "Сволочи" были выпущены на HDDVD. Первыми.

Приветствую Вас!
>Самое главное - есть доход. Ни режиссер ни актеры не страдают материально, значит мотива снимать хорошо - нет и не предвидится.
>тут логическая нестыковка. Массовый зритель характеризуется тем, что способен одинаково аппетитно "хавать" то что ему скармливают в красивой обертке и под душистым соусом.
>А вот чтО именно будет скормлено - напрямую зависит от продюссера, а от промоутера зависит сколь аппетитно будут этО хавать.
>А они, как Вы верно заметили исходят из необходимости получить "максимальные сборы", т.е. используют те приемы которые идут к мозгу (или субстанции его заменяющей) по кратчайшему пути - т.е. через примитивные инстинкты.
Это показатель. Т. е. ничего лучшего (с т. з. элиты) не нашли. Если бы снимали десяток фильмов, из которых одни был бы хорошим, я был бы только за, но ведь снимают строго ниже элементарных рамок приличия. В США снимают кино про немецких солдат-оборотней, но ведь не выдвигают же его на "Оскар" и не обвиняют Рузвельта в каннибализме.
С уважением, Евгений Белаш
От Пассатижи (К)
К Дмитрий Козырев (03.05.2007 12:24:05)
Дата 03.05.2007 12:31:59

Так проблема стал быть там, где консервы делают, а не в этикетке на банке. (-)
От Мазила
К Белаш (02.05.2007 22:22:54)
Дата 02.05.2007 22:24:55

Причем перечитывая литисточник... :))) (-)
От Пассатижи (К)
К Мазила (02.05.2007 22:24:55)
Дата 03.05.2007 09:56:09

Я первоисточник читал после просмотра фильма, и восхищен работой сценариста. (-)
От Гегемон
К Мазила (02.05.2007 22:24:55)
Дата 02.05.2007 23:10:21

Без литисточника там ничего не понять :-) (-)
От Белаш
К Гегемон (02.05.2007 23:10:21)
Дата 02.05.2007 23:30:46

Я читал первую книгу, финал понял :) (-)
От Гегемон
К Белаш (02.05.2007 23:30:46)
Дата 02.05.2007 23:59:25

А я вот прочитал первые 5 книг и финала не понял. Его-таки убили при Рокруа? :) (-)
От И. Кошкин
К Гегемон (02.05.2007 23:59:25)
Дата 03.05.2007 00:46:03

Кхм. Это, вообще-то, четко говорится в одной из книг... (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (03.05.2007 00:46:03)
Дата 03.05.2007 01:13:34

Пойду перечитаю (-)
От Мазила
К Гегемон (03.05.2007 01:13:34)
Дата 03.05.2007 07:55:45

У П-Р в книгах кинофинал вообще отсутствует, хотя дата и место гибели

Есть контакт!
к. А. упоминается неоднократно и именно при Рокруа.
Спасибо и удачи!
От И. Кошкин
К Мазила (03.05.2007 07:55:45)
Дата 03.05.2007 11:17:35

Хм-м-м, может еще не вышел у нас? (-)
От Гегемон
К И. Кошкин (03.05.2007 11:17:35)
Дата 03.05.2007 13:01:12

У нас вышли:

Скажу как гуманитарий

"капитан Алатристе", 2-я про инквизицию, "Солнце Бреды", "Золото короля", "Человек в желтом хубоне"
Ожидается "Левантийская галера"

С уважением
От Белаш
К Гегемон (02.05.2007 23:59:25)
Дата 03.05.2007 00:35:37

Поскольку рассказчик не он... :) (-)
От Гегемон
К Белаш (03.05.2007 00:35:37)
Дата 03.05.2007 01:14:12

Рассказчик - доросший до капитана Королевской гвардии Иньиго Бальбоа (-)
От Сергей Зыков
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 16:46:05

хорошо чтоб польский лайдак в пирсинге был

на большее у них все одно денег не станет.

а так же достойное внимание было уделено тайному языческому ордену скоморохов-ниндзя без которых ни одна спецоперация в древности не проходила.

а вообще, товарищ Кошкин, аполитично рассуждаете
можно бы и посмотреть чтоб потом написать правильный "перевод" для переозвучки фильма. Другого эфективного способа отпинать фильм может и нет. глядишь жемчужина и засияет на горе майонеза
От Пассатижи (К)
К Сергей Зыков (02.05.2007 16:46:05)
Дата 02.05.2007 17:42:22

И ростом метра так три (-)
От tsa
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 16:25:28

Мда.

Здравствуйте !

Это они историю с Густавом так извратили что-ли???

А вообще-то результат логичный. Возмём простого российского интеллигента из кинобогемы. Ему ведь точно известно, что Россия - место тысячелетнего рабства, Польша - феодальная демократия и Европа, а патриотизм - последнее прибежище негодяя. Ну не снимать-же про то, как проклятые русские рабы изгнали из страны прогрессивных демократов-Лжедмитриев и посадили себе на шею страшного русского царя?
По-этому сняли очередной креатифф как вопреки режиму союз из урки и диссидента побеждает фашистов отдельных нехороших поляков.

С уважением, tsa.
От tsa
К tsa (02.05.2007 16:25:28)
Дата 02.05.2007 18:20:06

ЗЫ.

Здравствуйте !

Лично я фильм всё равно посмотреть пойду. Понятно что с точки зрения исторического фильма к дате - это чистой воды халтура и распил, а вот исторический фикшн может получиться вполне бодренький.
Граждане, воспринимайте продукт адекватно его рыночной нише. А то может показаться, что тутошние обитатели иначе как в ресторанах не кушают и кроме как от Кардена не одеваются, вот и кино кроме как исторически-шедеврального вынести не могут. Ведь Дюма-то небось в детстве все читали и не клянёте за то, что он насиловал историю.

С уважением, tsa.
От И. Кошкин
К tsa (02.05.2007 18:20:06)
Дата 02.05.2007 20:22:24

Как можно сравнивать великого Дюма и этот отстой?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...если уж Дюма "насиловал" историю, то это м...дачье содомизирует ее труп. Бэкингем действительно приезжал в Париж и встречался с королевой. История с подвязками имела место быть. Кардинал ненавидел и преследовал королеву. Ла Рошель действительно осаждали.

А здесь что? Смешно сравнивать. Но, как я уже говорил, ест люди, которым нужно съесть всю тарелку, попросить долбавки, а потом убеждать окружающих (и самих себя, в первую очередь), что "продукт сильно мифологизирован"(с) и с майонезом очень даже ничего...

И. Кошкин
От tsa
К И. Кошкин (02.05.2007 20:22:24)
Дата 03.05.2007 11:18:05

Re: Как можно...

Здравствуйте !

>...если уж Дюма "насиловал" историю, то это м...дачье содомизирует ее труп.

Вот что он сам говорил по этому поводу: "Я ее насилую, истинная правда. Но я делаю ей очаровательных детишек".
Графиня Даш, хорошо его знавшая, пишет в воспоминаниях, что стоило ему услышать какую-нибудь явно выдуманную историю, как он начинал выдавать небылицу за истинный факт.
Не говоря уж о плагиате и использованиии "негров".

>Бэкингем действительно приезжал в Париж и встречался с королевой. История с подвязками имела место быть. Кардинал ненавидел и преследовал королеву. Ла Рошель действительно осаждали.

Да. Только Бэкингем приезжал в Париж не для свидания с королевой, подвески срезанные у Бэкингема графиней Льюси Карлейль не были подарком короля Франции королеве Франции и мушкетёры за ними не ездили. А в осаде Ла Рошели участвовали далеко не все прототипы мушкетёров, которые жили в разное время и врдяли знали друг друга.

>А здесь что? Смешно сравнивать.

А здесь просто таланта меньше, что впрочем тривиально, т.к. настоящих талантов мало во все времена. Однако шедевров на просмотр не напасёшся и не вижу ни какого криминала в просмотре развлекухи.
Впрочем тут дело в том, что Вы вообразили будто имеете единственно верное видение истории и того как о ней писать и снимать, а от того кидаетесь на всех не согласных.
Я понимаю бичевание идеологической крамолы, но Ваши наскоки на вполне рядовое и идеологически выдержанное кино мне кажутся глупыми. Тем более, что тут, как и у Дюма, политика в событиях для интереса простого зрителя заменена на любовную линию.

С уважением, tsa.
От Белаш
К tsa (03.05.2007 11:18:05)
Дата 03.05.2007 11:32:18

На ВИФе верят воспоминаниям? :) (-)
От tsa
К Белаш (03.05.2007 11:32:18)
Дата 03.05.2007 11:34:27

Тогда и подвесок не было! :)

Здравствуйте !

Т.к. история с ними известна из "Мемуаров" Ларошфуко.

С уважением, tsa.
От Паршев
К И. Кошкин (02.05.2007 20:22:24)
Дата 02.05.2007 20:28:44

Хм.


>.... История с подвязками имела место быть.

Может всё-таки с подвесками?
От И. Кошкин
К Паршев (02.05.2007 20:28:44)
Дата 02.05.2007 20:35:55

Оговорка по Фрейду))) (-)
От Паршев
К И. Кошкин (02.05.2007 20:35:55)
Дата 02.05.2007 20:45:10

Я серьёзно не знал реальной истории

А то вдруг на самом деле это у Дюма про подвески была оговорка?
Кто этих французов знает.
От Пассатижи (К)
К tsa (02.05.2007 18:20:06)
Дата 02.05.2007 18:26:26

Во-во. Я и "Слугу государефф" посмотрел ровно по тем же соображениям, и не жалею

Здравствуйте,
правда не понял, какой слуга и какого государя имелся в виду в названии:)
Но реплика - "Держись Гришко"(недословно) из уст Петра Алексеевича воодушевила необычайно :)

Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От И. Кошкин
К Пассатижи (К) (02.05.2007 18:26:26)
Дата 02.05.2007 18:28:10

Так я и говорю - кому-то с майонезом нормально пойдет (-)
От Пассатижи (К)
К И. Кошкин (02.05.2007 18:28:10)
Дата 02.05.2007 18:45:56

Боже мой. Иван, Вы энергию еще на разбор "Пиратафф Кар.моря" потратьте и на

Здравствуйте,
рекомендации - смотреть-несмотреть. Ну, сняли кено, ну посмотрят его люди - велика беда? Беда будет, если его на знамя подымут, как "9-ю рвоту".
Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
От Белаш
К Пассатижи (К) (02.05.2007 18:45:56)
Дата 02.05.2007 23:30:06

А потом люди ничего другого смотреть и не будут :(.

Приветствую Вас!
>Здравствуйте,
>рекомендации - смотреть-несмотреть. Ну, сняли кено, ну посмотрят его люди - велика беда? Беда будет, если его на знамя подымут, как "9-ю рвоту".
>Хочешь мира - готовь 'Парабеллум'. С уважением, Алексей.
Потому что а) не все такие фанаты, в кино смотрят и другие жанры :) б) других фильмов с таким подходом и не снимут. "А чо, пипл хавает".
Хотите - поспорим, что еще как поднимут на знамя?
ИМХО, поднимать кинематограф и самовыражаться стоит на менее пафосных проектах.
С уважением, Евгений Белаш
От Паршев
К Пассатижи (К) (02.05.2007 18:45:56)
Дата 02.05.2007 18:55:55

оф - не оф

во дворе подошёл дедан с авоськой - ну такой, типичный престарелый, несколько теряющий ориентацию - искал "улицу 9-й роты".
После сеанса осторожной психотерапевтики - оказалось, что нужен был Саперный проезд.

Во что пропаганда с людьми делает - и не тольо с молодежью.
От Роман (rvb)
К Паршев (02.05.2007 18:55:55)
Дата 03.05.2007 08:40:28

А есть такая улица в Москве в самом деле (-)
От Паршев
К Роман (rvb) (03.05.2007 08:40:28)
Дата 03.05.2007 09:25:22

Ну вот и Вы попались.

Дедану-то был нужен Сапёрный проезд. Но в сморщенных мозгах уже засела "9-я рота".
От TsDV
К Паршев (03.05.2007 09:25:22)
Дата 03.05.2007 16:34:28

Да успопойтесь Вы, есть такая....

Приветствую...
>Дедану-то был нужен Сапёрный проезд. Но в сморщенных мозгах уже засела "9-я рота".

и была еще в советсвие времена, в раойне электрозаводского моста, и проезд одноименный там же есть. так что все нормально дед спрашивал, нечего ерничать. к бондарчукосвкому творению это название никакого отношения не имеет.
С уважением, TsDV.
От Ustinoff
К TsDV (03.05.2007 16:34:28)
Дата 03.05.2007 20:45:06

Re: Да успопойтесь...

T> и была еще в советсвие времена, в раойне электрозаводского моста, и
T> проезд одноименный там же есть. так что все нормально дед спрашивал,
T> нечего ерничать. к бондарчукосвкому творению это название никакого
T> отношения не имеет. С уважением, TsDV.

А в честь какой роты названа?
От Роман (rvb)
К Ustinoff (03.05.2007 20:45:06)
Дата 04.05.2007 08:53:56

Re: Да успопойтесь...

>А в честь какой роты названа?

9-й роты Преображенского полка. По месту расквартирования оной.

Были улицы, по всем ротам называвшиеся, осталась только 9-я.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Ustinoff
К Роман (rvb) (04.05.2007 08:53:56)
Дата 04.05.2007 10:04:43

Re: Да успопойтесь...

Рr> Были улицы, по всем ротам называвшиеся, осталась только 9-я.

Что-то в этом есть.
От NetReader
К Ustinoff (03.05.2007 20:45:06)
Дата 03.05.2007 20:46:30

Re: Да успопойтесь...

>А в честь какой роты названа?

Преображенского полка
От Ustinoff
К NetReader (03.05.2007 20:46:30)
Дата 04.05.2007 07:29:20

Re: Да успопойтесь...

N>> А в честь какой роты названа?

N> Преображенского полка

А расскажите еще в честь какого события? Все приходится по капле выдавливать
:)
От Ustinoff
К Ustinoff (04.05.2007 07:29:20)
Дата 04.05.2007 07:41:13

Re: Да успопойтесь...

Hello, Ustinoff!
You wrote on Fri, 04 May 2007 07:29:20 +0400:

U> А расскажите еще в честь какого события? Все приходится по капле
U> выдавливать :)

Яндекс, кстати, выдает по запросу только про улицу Кадырова.
От Паршев
К TsDV (03.05.2007 16:34:28)
Дата 03.05.2007 16:57:50

Ещё один :) (-)
От Warrior Frog
К Паршев (03.05.2007 09:25:22)
Дата 03.05.2007 09:45:32

Смех смехом, но формально они не так далеко друг от друга

Здравствуйте, Алл
>Дедану-то был нужен Сапёрный проезд. Но в сморщенных мозгах уже засела "9-я рота".

Можно, даже без пересадки, на трамвае боехать.
От Паршев
К Warrior Frog (03.05.2007 09:45:32)
Дата 03.05.2007 17:07:23

Это немного напомнило вот это:

#zulu
< b0bers > мы сьедим твой моск... не только главный но и весь костный
< b0bers > вместо него мы напихаем опилок и повесим на лицо дурную
улыбку и пошлем продавцом в магазины евросети
< Modus_Ponens > зато у них зарядки дешевые :)
< b0bers > блин... его уже кто-то схавал до нас!

именно Модус_Поненс
От Роман (rvb)
К Паршев (03.05.2007 09:25:22)
Дата 03.05.2007 09:31:16

Она могла там успешно засесть и без фильма

К нам тоже один такой во втором часу ночи ломился - приехав в Подольск вместо Павловского Посада :)

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От PK
К Паршев (02.05.2007 18:55:55)
Дата 02.05.2007 19:35:13

Это не пропаганда - это склероз (-)
От Паршев
К PK (02.05.2007 19:35:13)
Дата 02.05.2007 19:40:31

Да, но направленность-то специфическая

Это показатель - раньше белочка приходила в форме чертиков, сейчас же - инопланетян.
От NetReader
К Паршев (02.05.2007 19:40:31)
Дата 02.05.2007 22:44:26

Что ж тут специфического?

Улица Девятая Рота натурально есть, только не в Новогиреево, а на Преображенке.
От Alex Bullet
К NetReader (02.05.2007 22:44:26)
Дата 04.05.2007 00:04:06

В Питере тоже снова скоро появится

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Улица Девятая Рота натурально есть, только не в Новогиреево, а на Преображенке.

9-ю Красноармейскую обратно переименуют.

С уважением, Александр.
От tsa
К Пассатижи (К) (02.05.2007 18:45:56)
Дата 02.05.2007 18:50:28

Поддержу.

Здравствуйте !

>Беда будет, если его на знамя подымут, как "9-ю рвоту".

Именно. Не Потный Вова какой, а очередной псевдоисторический развлекательный креатифф, как те-же "Гардемарины".

С уважением, tsa.
От Harding
К tsa (02.05.2007 18:20:06)
Дата 02.05.2007 18:25:32

Re: ЗЫ.

>Здравствуйте !

>Лично я фильм всё равно посмотреть пойду. Понятно что с точки зрения исторического фильма к дате - это чистой воды халтура и распил, а вот исторический фикшн может получиться вполне бодренький.
>Граждане, воспринимайте продукт адекватно его рыночной нише. А то может показаться, что тутошние обитатели иначе как в ресторанах не кушают и кроме как от Кардена не одеваются, вот и кино кроме как исторически-шедеврального вынести не могут. Ведь Дюма-то небось в детстве все читали и не клянёте за то, что он насиловал историю.

>С уважением, tsa.

Я, может, слегка влезу, но равнять Дюма с нынешними подельщиками - это как-то... мнэээ...
У Дюма талант был. Штука такая, не у всех бывает :) (Помимо, разумеется, желания наварить бабла на книжках :))
От tsa
К Harding (02.05.2007 18:25:32)
Дата 02.05.2007 18:43:54

Таланту на всех не хватает. :)

Здравствуйте !

>Я, может, слегка влезу, но равнять Дюма с нынешними подельщиками - это как-то... мнэээ...

Это он сейчас лаврами оброс, а современники припоминали ему, что он враль, плагиатор, гнал сериалы, эксплуотировал "негров" и вообще писал для черни. :)

Но сабж. Ожидать уровня Дюма от обсуждаемого в ветке креатива конечно не стОит, но с другой стороны, оплёванного "Слугу" я посмотрел с удовольствием.

С уважением, tsa.
От PK
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 16:12:22

"Не смотрел, но осуждаю" (с)(тм) (-)
От Геннадий
К PK (02.05.2007 16:12:22)
Дата 02.05.2007 17:42:24

Это не (с)

Настоящая (с) выглядела примерно так-
на одном из тогдашних совещаний один старый писатель сказал: я не читал роман, и я буду говорить не о романе, а о моральном облике писателя Пастернака. И высказался примерно так, что писатель Пастернак получил от сов.власти, СП, Литфонда много благ, а когда дошло до выполнения рекомендаций СП и сов.власти, писатель Пастернак на них наплевал, но от благ не отказался, а погнался за подачками буржуазии.

А Кошкина скорее подход писателя Булгакова (имхо правильный): достаточно прочесть одну-две страницы Достоевского, чтобы понять, что это писатель. Обратное тоже верно: достаточно прочесть столько же Веллера или Пелевина, чтобы понять, что это в лучшем случае манерничающие литераторы.

Я например честно хотел посмотреть "Сибирского цырюльника, но ниасилил! И никак я не пойму тех людей, которым необходимо дохлебать ведро дерьма до дондышка, чтобы сделать бесспорный вывод: таки гавно. Хорошо, что не вступил.



Dixi http://x-43.ho.com.ua/
От Добрыня
К Геннадий (02.05.2007 17:42:24)
Дата 02.05.2007 20:04:33

Необязательно съедать целиком известную субстанцию

Приветствую!
... чтобы её опознать. Достаточно запаха.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Паршев
К Геннадий (02.05.2007 17:42:24)
Дата 02.05.2007 17:46:34

Да, это классическое "вырывание из контекста"

оригинал был - письмо трудящегося, примерно так: "не читал, но осуждаю решение Пастернака напечатать роман в буржуазном издательстве". Это то, что мне приходилось читать - может кто и содержание осуждал, но этого не читал.
От Белаш
К PK (02.05.2007 16:12:22)
Дата 02.05.2007 17:20:16

А фигли (извините) смотреть, если и по синопсису ясно? (-)
От PK
К Белаш (02.05.2007 17:20:16)
Дата 02.05.2007 18:33:09

Неохота-не смотрите.

Но разгромную рецензию писать, потрудитесь сперва увидеть чего собна собираетесь опИсать.
От Белаш
К PK (02.05.2007 18:33:09)
Дата 02.05.2007 22:20:58

Да разве ж это рецензия? :). (-)
От PK
К Белаш (02.05.2007 22:20:58)
Дата 03.05.2007 09:54:56

По крайней мере это такая заявка на (-)
От Паршев
К Белаш (02.05.2007 17:20:16)
Дата 02.05.2007 17:37:51

Есть какой-то механизм коллективного разума, когда решение "фильм плохой"

принимается обществом, не смотревшим фильм, который в результате проваливается в прокате.
Удивительное, если вдуматься, явление.
Тем не менее - факт, ошибок в общем-то нет.
От Гегемон
К Паршев (02.05.2007 17:37:51)
Дата 02.05.2007 18:04:40

На то критика и существует, чтобы самому все не пробовать. Нет? (-)
От Паршев
К Гегемон (02.05.2007 18:04:40)
Дата 02.05.2007 18:49:11

Критика возможно и влияет, но, конкретно говоря, для меня

не она была поводом, чтобы пойти на "Ночной Дозор" - первый российский фильм лет за 15, если не более.
Так, общее какое настроение, дети отзывались положительно (хотя с ними вкусы как ни странно расходятся).
Руморология в действии в общем.
От SadStar3
К Паршев (02.05.2007 18:49:11)
Дата 03.05.2007 01:34:57

Мнение моих детей - диаметрально противоположное

>не она была поводом, чтобы пойти на "Ночной Дозор" - первый российский фильм лет за 15, если не более.
>Так, общее какое настроение, дети отзывались положительно (хотя с ними вкусы как ни странно расходятся).
О фильме "Слуга государев".
Один сказал "Не смотрел? Купи ДВДишку. Хороший фильм".
Я купил. Другой увидел коробку - говорит "Зря купил. Дерьмовый фильмец".
Я посмотрел - больше согласен со вторым.
От Пассатижи (К)
К Гегемон (02.05.2007 18:04:40)
Дата 02.05.2007 18:06:33

Дык, если Вы готовы заменить свое восприятие субъективным мнением другого, то да (-)
От СБ
К Пассатижи (К) (02.05.2007 18:06:33)
Дата 02.05.2007 19:14:04

Срок человеческой жизни ограничен.

Лучше потратить его на нечто более осмысленное, чем просмотр всего фуфла подряд.
От romix
К СБ (02.05.2007 19:14:04)
Дата 03.05.2007 00:48:41

Я ориентируюсь на мнение авторитетных для меня людей

Хорошие авторы обычно друг друга рекламируют - именно к этому
по-моему стоит прислушиваться.
От val462004
К romix (03.05.2007 00:48:41)
Дата 03.05.2007 07:20:24

Re: Я ориентируюсь...

>Хорошие авторы обычно друг друга рекламируют - именно к этому
>по-моему стоит прислушиваться.

Тогда у нас в кино и на телевидении все авторы хорошие: постоянно рекламируют, отзываясь о творениях друг друга не иначе, как гениальных, ну и вручают себе поочередно разнообразные награды.
От romix
К val462004 (03.05.2007 07:20:24)
Дата 03.05.2007 12:10:51

Так надо смотреть на свои ощущения от одного из авторов

>>Хорошие авторы обычно друг друга рекламируют - именно к этому
>>по-моему стоит прислушиваться.
>
>Тогда у нас в кино и на телевидении все авторы хорошие: постоянно рекламируют, отзываясь о творениях друг друга не иначе, как гениальных, ну и вручают себе поочередно разнообразные награды.

Никто не замечал за собой склонности скупать все книги одного автора? Именно такие люди (которые пишут или делают что-то полезное) - наиболее ценные критики. А если некий участник некоего форума не смотрел фильм, но яростно (и нехорошими словами) его осуждает, то кто он? Для этого явления даже придумано специальное слово.
От NV
К val462004 (03.05.2007 07:20:24)
Дата 03.05.2007 10:31:15

Кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку (с) Крылов (-)
От Николай Манвелов
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 15:24:38

+1 (-)
От Михаил
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 15:24:17

Откуда дровишки? (-)
От И. Кошкин
К Михаил (02.05.2007 15:24:17)
Дата 02.05.2007 15:26:59

Известные интервью Хотиненки...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

+ статья Ю. Квитковского в "Армии и битвы" №7 с покадровым разбором материалов со съемок.

И. Кошкин
От Grozny Vlad
К И. Кошкин (02.05.2007 15:26:59)
Дата 02.05.2007 15:37:38

А режиссер там Хотиненко?

Была у него несколько лет назад забавная многосерийка про борьбу самурая Балуева с оранжевой революцией 1917 года. Человек знает толк в истории:-)
От Белаш
К Grozny Vlad (02.05.2007 15:37:38)
Дата 02.05.2007 17:20:46

В извращениях-то? :) (-)
От Chernish
К И. Кошкин (02.05.2007 15:19:24)
Дата 02.05.2007 15:24:13

Re: первый раз поддерживаю Кошкина

>Я не пойду на этот фильм так же, как не ходил на государственного слугу и прочий отстой, а кто пойдет - пусть знает, что поддерживает своей копейкой отвратительных тварей, глумящихся над историей России. Любителям приправлять говно майонезом и искать в его куче жемчужину ртом заранее выражаю свое неуважение.

>И. Кошкин

Д.Ч.* Гы.. кажется впервые на эжтом форуме выражаю полную поддержку знатному монголофобу Кошкину :) Респект...