От Виктор Крестинин
К All
Дата 01.05.2007 21:21:46
Рубрики WWII; Современность; Память;

А вы говорите "эстонцы, эстонцы..." С такими своими чужих не надо(+)

Здрасьте!
Фото с прошлых выходных.

[219K]



[211K]



[200K]



[247K]



[237K]


Нет, это не в Таллллиннннееееее, это горааздооо ближе.

[143K]



[136K]



Виктор
От Alex Bullet
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 04.05.2007 00:33:26

Они нам не свои

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Здрасьте!

Блин, ну когда скупки цветмета вообще закроют, а сам промысел запретят? Или все насквозь проплачено?

С уважением, Александр.
От Кудинов Игорь
К Alex Bullet (04.05.2007 00:33:26)
Дата 04.05.2007 01:08:42

Re: Они нам...

Как цветмет основной выгребут, так и закроется. Видимо, уже скоро, если скупки стали массово работать с черным металлом. По моим прикидкам, после судорожного уворачивания на дороге от пары колодцев без крышек, одной крышки должно хватать где-то на литр "трояра".
Что характерно, тяжесть чугуния заставила сборщиков прогрессировать от единоличников к артелям.
От Samsv
К Кудинов Игорь (04.05.2007 01:08:42)
Дата 04.05.2007 13:16:29

Вот свежий металлист - первомайский.

>Как цветмет основной выгребут, так и закроется. Видимо, уже скоро, если скупки стали массово работать с черным металлом. По моим прикидкам, после судорожного уворачивания на дороге от пары колодцев без крышек, одной крышки должно хватать где-то на литр "трояра".
>Что характерно, тяжесть чугуния заставила сборщиков прогрессировать от единоличников к артелям.
Привествую! Тащит на свой прицеп к "Волге" грибок с пляжа детского оздоровительного лагеря.
Там три грибка было. Вероятно будут еще две ходки в следующие выходные.
http://samsv.narod.ru/Krim/Jpg/nesun.jpg

С уважением, Сергей Самодуров, http://samsv.narod.ru



С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Alex Bullet
К Samsv (04.05.2007 13:16:29)
Дата 05.05.2007 14:01:55

Что у вас в Крыму творится - я в курсе.

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Ехал пяток лет назад на машине из Джанкоя в Керчь. Осведомился, почему столбы линии электропередачи - без проводов. Ответом было - сняли и сдали, а сейчас за рельсы принялись. Потом еще совершенно пришибло наличие поляков, убирающих урожай на своих комбайнах и грузовиках за долю собранного. Самим, выходит, уже никак. И контраст какой-никакой был на Кубани - рядом с лагерем экспедиции допоздна комбайны гудели, как в советскую пору. Сын, кстати, их впервые в жизни увидел - спросил: а это что за слон?

С уважением, Александр.
От Samsv
К Alex Bullet (05.05.2007 14:01:55)
Дата 07.05.2007 08:17:26

Это под Воронежем. Krim - это папка с криминалом. (-)
От Олег...
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 03.05.2007 10:44:46

Таких примеров масса...

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

Вот, например, броневагон из состава поезда 180-мм ж/д транспортеров (точнее то что от него осталось):


[69K]




[77K]



И надпись на вагоне, сделанная еще в 70-х годах.


[50K]



После этого вагоны стояли в арсенале, на закрытой территории. В прошлом году их выгнали оттуда и порезали что смогли. Этот вагон железобетонный, поэтому кое-что осталось...


Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От ДмМохов
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 02.05.2007 13:04:20

Строго говоря, один из основных каналов вывоза цветмета - как раз Эстония. (-)
От Presscenter
К ДмМохов (02.05.2007 13:04:20)
Дата 02.05.2007 13:54:31

До сих пор? (-)
От ДмМохов
К Presscenter (02.05.2007 13:54:31)
Дата 02.05.2007 14:08:02

В 1995 - точно. (-)
От Паршев
К ДмМохов (02.05.2007 14:08:02)
Дата 02.05.2007 17:04:09

Встречалось даже сообщение, что именно таким путём ушли за море пятаки,

как только цена на алюминиевую бронзу превысила их номинальную стоимость. Год не помню. Может кто читал? Откуда могли быть дровишки?
Ну что разменная монета ушла из обращения, это-то не секрет, а вот конкретные механизмы интересны.
От Исаев Алексей
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 02.05.2007 11:03:09

Это памятник "кремлевским" курсантам

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Полка курсантов Московского училища им. Верховного Совета. На граните, соответственно, имена погибших.

С уважением, Алексей Исаев
От Исаев Алексей
К Исаев Алексей (02.05.2007 11:03:09)
Дата 02.05.2007 11:23:18

Ошибся, памятник местным жителям

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Позвонил в краеведческий музей и уточнил.

Памятник жителям Яропольца. На войну ушли более 600 человек, не вернулось почти 350. Фигура была скорбящей девочки, московский скульптор сделал в подарок Яропольцу.

Фигуру срезали в декабре 1995 г. т.к. цветмет.

С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (02.05.2007 11:23:18)
Дата 02.05.2007 12:41:08

М.б., сейчас, под воздействием событий в Эстонии, спохватятся и воссоздадут? (+)

Мадам э Месьё,

>Фигуру срезали в декабре 1995 г. т.к. цветмет.

Лет то уже сколько прошло, как оказывается. :-(

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Vatson
К Андю (02.05.2007 12:41:08)
Дата 02.05.2007 12:46:35

вряд ли (+)

Ассалям вашему дому!
Памятник из бронзы, да еще художественный - это ОЧЕНЬ дорого. У районной администрации даже в Подмосковье таки денег нет и не будет

>Мадам э Месьё,

>>Фигуру срезали в декабре 1995 г. т.к. цветмет.
>
>Лет то уже сколько прошло, как оказывается. :-(

> 'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От СОР
К Vatson (02.05.2007 12:46:35)
Дата 03.05.2007 01:13:10

Миронов говорил о создание спика всех захронений

Если не заболтают, и вспонить не забудут.

Ну а если спиок создадут значит выделят финансирование на это, значит кто то захочет деньги получать, может быть и реальные дела будут. Может получится благое дело.
От Андю
К Vatson (02.05.2007 12:46:35)
Дата 02.05.2007 13:17:31

Ну, не сразу же, Дим. (+)

Мадам э Месьё,

>Памятник из бронзы, да еще художественный - это ОЧЕНЬ дорого. У районной администрации даже в Подмосковье таки денег нет и не будет

ПМСМ, восстановить хотя бы к следующему ДП недостающие плиты с фамилиями и поставить над отпиленными ступнями (убить гадов... никогда не поверю, что у мародёров было семеро по лавкам, жена-пьяница и "неделю не емши" :-/) бетонную пирамидку со звёздочкой не есть сложно.

А дальше будет видно. Таки 65 лет Победы не за горами и волну с "бронзовым солдатом" подняли высоко. ПМСМ.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Виктор Крестинин
К Vatson (02.05.2007 12:46:35)
Дата 02.05.2007 12:49:17

Насколько я понял, скульптор вполне себе жив, живет в Москве(+)

Здрасьте!
Спонсор может какой найдется.
Да и просто переделать памятник, убрав "ноги" тоже можно.
Виктор
От Gran-41
К Виктор Крестинин (02.05.2007 12:49:17)
Дата 02.05.2007 12:59:32

Re: Насколько я...

Приветствую!
>Спонсор может какой найдется.
>Да и просто переделать памятник, убрав "ноги" тоже можно.
 ИМХО, самое реальное, что можно и нужно сделать.
И плиты восстановить.

C уважением, Виктор
От Виктор Крестинин
К Gran-41 (02.05.2007 12:59:32)
Дата 02.05.2007 13:05:28

Re: Насколько я...

Здрасьте!
>>Да и просто переделать памятник, убрав "ноги" тоже можно.
> ИМХО, самое реальное, что можно и нужно сделать.
> И плиты восстановить.
В принципе сейчас полно материалов, из которых делают всякие статую, типа отливают из какого-то искуственного камня.
Главный вопрос - куда и кому писать. Местным точно смысла нет, их 12 лет это не касалось, а куда выше - я не знаю.
Самостоятельно это не осилить, это не бетонная пирамидка.

Виктор
От Виктор Крестинин
К Виктор Крестинин (02.05.2007 13:05:28)
Дата 02.05.2007 13:09:30

Кстати, а какова будет стоимость изготовления такой копии из гранитополимера?(+)

Здрасьте!
На кладбищах сейчас чего только не увидишь, вплоть до "нового русского, опирающегося на любимого бультерьера".
Тут объем работ меньше.
Виктор
От selioa
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 02.05.2007 08:08:51

Если на злобу дня то ....

лучше уж пример с могилами прибалтов, павших во второй мировой.
Это и будет положительным примером.
От В. Кашин
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 02.05.2007 00:46:15

А какое это имеет отношение к Эстонии?

Добрый день!

Эстонские события связаны не с памятником, а с полным игнорированием мнения русской общины данной республики. Которое выразилось в уничтожении политически важного для этой самой общины символа. Теоретически это мог быть не памятник, а историческое здание, храм, площадь или что-то подобное.

С уважением, Василий Кашин
От Виктор Крестинин
К В. Кашин (02.05.2007 00:46:15)
Дата 02.05.2007 07:25:45

Большое спасибо за политинформацию. (-)
От oleg100
К Виктор Крестинин (02.05.2007 07:25:45)
Дата 02.05.2007 07:30:38

вопрос задан - ответ получен. Приятно что Вы это поняли - и согласились

вопрос задан - ответ получен..:) Прочем - по существу Вашего поста и заголовка. Приятно что Вы это поняли - и согласились :))) - Этот "пойнт" важен тк многие уводят тему в эту сторону
От Monk
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 02.05.2007 00:18:50

Ах, какие плохие русские ваньки. Куда им до европ... (-)
От Андю
К Monk (02.05.2007 00:18:50)
Дата 02.05.2007 02:26:28

У недоявроп свои козявки в носу. И за всех "ванек" не надо тельник рвать, пож-та (-)
От И. Кошкин
К Monk (02.05.2007 00:18:50)
Дата 02.05.2007 01:48:46

что сказать-то хотели? (-)
От Monk
К И. Кошкин (02.05.2007 01:48:46)
Дата 02.05.2007 07:33:45

Не надо устраивать самобичевания по поводу...

Да, в России воруют цветмет. Даже с военных мемориалов и кладбищ, а не только из дачных домиков и гаражей.
Только причём здесь Эстония и Тааалинннн?
От Виктор Крестинин
К Monk (02.05.2007 07:33:45)
Дата 02.05.2007 07:39:40

Я извиняюсь перед всеми эстонцами и перед Вами лично. Онитут и вправду непричем. (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.05.2007 07:39:40)
Дата 02.05.2007 12:35:04

вить, не путай ворье и полит-подлецов (+)

Ассалям вашему дому!
Это разные категории мерзавцев. Твое возмущение понятно, но параллель ты привел натянутую и чисто из эпатажных соображений.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Исаев Алексей
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 13:04:17

Это вопрос о "нотках фасоли" во вкусе дерьма

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

ИМХО пробовать ложечкой и говорить, какое правильное, а какое неправильное - бессмысленно. Общественное внимание должно привлекаться к любым случаям вандализма и бардака с памятниками.

С уважением, Алексей Исаев
От Vatson
К Исаев Алексей (02.05.2007 13:04:17)
Дата 02.05.2007 13:48:16

не знаю, не пробовал :о)) (-)
От Vatson
К Vatson (02.05.2007 13:48:16)
Дата 02.05.2007 13:50:18

Re: не знаю,...

Ассалям вашему дому!
Но плитические, корыстные и бытовые преступления во всех кодексах оцениваются по-разному. С последним предложением согласен на все сто. Только предпочитаю не делать это в духе "мы тоже уроды" - это на руку "явропейцам"
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От Виктор Крестинин
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 12:59:41

А что, кто-то из них лучше? Кто-то оскорблен таким сравнением? - нет. (-)
От Vatson
К Виктор Крестинин (02.05.2007 12:59:41)
Дата 02.05.2007 13:29:11

оба хуже (с)

Ассалям вашему дому!
но сравнивать это - все равно что сравнивать кошку и паровоз. Общего-то нет ничего в побуждениях к действию. Одни по убогости своей душевной не ведают что творят, другие творят совершенно осознанно.
http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!
От АМ
К Vatson (02.05.2007 12:35:04)
Дата 02.05.2007 12:46:41

Ре: вить, не...

>Ассалям вашему дому!
>Это разные категории мерзавцев. Твое возмущение понятно, но параллель ты привел натянутую и чисто из эпатажных соображений.
> http://vif2ne.ru/holmovo/forum Будьте здоровы!

нет, где возмущённыи голоса российских политиков и маршы протеста в россии против мерзавцев которыи уродуют памятники в россии, почему памятник досихпор невостановлен, ведь если верить Исаеву то уже прошло 12 лет.
От SerB
К АМ (02.05.2007 12:46:41)
Дата 02.05.2007 13:04:42

Тут достаточно УК РФ. (и кстати это вполне характеризует наши 90-е) (-)
От АМ
К SerB (02.05.2007 13:04:42)
Дата 02.05.2007 13:08:08

Ре: Тут достаточно...

недостаточно.
От SerB
К АМ (02.05.2007 13:08:08)
Дата 02.05.2007 13:11:37

Обоснуйте.

Приветствия!

Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

Удачи - SerB
От Роман (rvb)
К SerB (02.05.2007 13:11:37)
Дата 02.05.2007 13:21:55

Re: Обоснуйте.

>Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

Статья 214. Вандализм

Вандализм, то есть осквернение зданий или иных сооружений, порча имущества на общественном транспорта или в иных общественных местах, -

наказывается штрафом в размере от пятидесяти до ста минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного месяца, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от шести месяцев до одного года, либо арестом на срок до трех месяцев.

Увы, маловато будет, но:

Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры

1. Уничтожение или повреждение памятников истории, культуры, природных комплексов или объектов, взятых под охрану государства, а также предметов или документов, имеющих историческую или культурную ценность, -

наказываются штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные в отношении особо ценных объектов или памятников общероссийского значения, -

наказываются штрафом в размере от семисот до одной тысячи минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо лишением свободы на срок до пяти лет.

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Олег...
К Роман (rvb) (02.05.2007 13:21:55)
Дата 03.05.2007 10:32:30

Еще незаконный сбор металлолома забыли... (-)
От Presscenter
К Роман (rvb) (02.05.2007 13:21:55)
Дата 02.05.2007 13:53:11

Re: Обоснуйте.

>Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры

А есть документы, подтвержэдающие, что разрушенный объект есть "памятник истории и культуры"? Проблема ведь еще и в том, что не все памятники являются таковыми в юридическом смысле. Не бумажки - и сажать не за что
От ДмМохов
К Presscenter (02.05.2007 13:53:11)
Дата 02.05.2007 14:12:33

Отсюда - мораль. Как ни странно единственная статья по к-рой можно привлечь

"Хищение".

Ведь на создание памятника были израсходованы чьи-то (видимо, муниципальных властей или (иногда) Министерства Обороны) средства, они прошли по какой-то статье расходов, и как результат числятся на чьём-то балансе.
От А.Никольский
К ДмМохов (02.05.2007 14:12:33)
Дата 03.05.2007 14:21:41

были приговоры по аналогичным делам с привлечением статьи про вандализм (-)
От Presscenter
К ДмМохов (02.05.2007 14:12:33)
Дата 02.05.2007 14:21:53

Это если реально числятся опять же.

на вскидку не вспомню, но и в центральных, и региональных СМИ мелькали случаи, когда памятник де-факто не был таковым де-юре. Если некое сооружение не включено в региональный или федеральный реестр памятников, оно - не он. Хоть ты тресни. А если еще это сооружение и не числится на балансе - его вообще нет в природе.
От АМ
К SerB (02.05.2007 13:11:37)
Дата 02.05.2007 13:19:42

Re: Обоснуйте.

>Номер статьи "Вандализм" я Вам сходу не приведу, но она в УК есть. Ну и "Хищение" в каких-то там размерах - в буекте. Впаять по максимуму - и вполне приемлемый воспитательный эффект был бы.

как реакция общества недостаточная, если общество памятник и то что он символизует действително интересуют и все кирики на Эстонию действително нечто другое чем повод российским политикам пропиарится на внешнем супостате а обывателю немного разредится справедливом гневом над внешним супостатом то должна следствовать волна общественного протеста через все слои общества и крупная инициатива по востановлению памятника.
От Андю
К АМ (02.05.2007 13:19:42)
Дата 02.05.2007 13:27:39

Налить на РФ-политиков, думцев и пр. "нашистов" жидким помётом. (+)

Мадам э Месьё,

Возмущение событиями в Эстонии у "неэстонцев" вызвали, ПМСМ :

1. Открытый реваншизм эстонских властей, тяготеющий уже к неонацизму.
2. Многомесячное и полное наплевательство центральных властей же на мнение многочисленных несогласных с переносом памятника.
3. Агрессивно антирусская и антисоветская риторика эстонского "истеблишмента" вкупе с крайне жёстким по нынешним европейским меркам разгоном протестующих.

Ну а в РФ, ПМСМ, свои проблемы, никоим образом таки ни с реваншизмом ни с разгонами протестующих несвязанные.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От домовой
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 01.05.2007 23:44:49

А что за памятник там стоял? В смысле кого изображала спиленная фигура? (-)
От Виктор Крестинин
К домовой (01.05.2007 23:44:49)
Дата 02.05.2007 07:13:33

К сожалению, не знаю. ИМХО, фигура несла цветы к звезде. (-)
От Андю
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 01.05.2007 22:51:22

Кто-то накапливал "начальный капитал", поди. :-/ Мерзко, конечно. (-)
От writer123
К Виктор Крестинин (01.05.2007 21:21:46)
Дата 01.05.2007 21:35:49

Это кто так постарался, металлисты? (-)
От Виктор Крестинин
К writer123 (01.05.2007 21:35:49)
Дата 01.05.2007 21:37:02

Я не знаю, там ксерокопии паспорта не оставили. (-)