От Поручик Баранов
К andrew~han
Дата 04.05.2007 15:14:16
Рубрики WWII; 1941;

Резюме: это вовсе не официальное заявление МО, а "один генерал сказал" (-)
От Александр Солдаткичев
К Поручик Баранов (04.05.2007 15:14:16)
Дата 04.05.2007 18:22:03

Так чего он сказал то ?

Здравствуйте

11 миллионов погибло или 8,668,400 ?

С уважением, Александр Солдаткичев
От nnn
К Александр Солдаткичев (04.05.2007 18:22:03)
Дата 04.05.2007 19:34:25

А Вы что, возьмете и сразу поверите ему ?

Да ему, пофигу все, лишь бы вклиниться в деньги ! Это же хенерал !
От А.Никольский
К nnn (04.05.2007 19:34:25)
Дата 04.05.2007 20:20:56

нечего наезжать на хорошего человека

мне он так очень понравился. Хотел бы пилить бабки - остался бы в 90-е строевым генералом, он с должности начштаба армии в историческую службу подался
С уважением, А.Никольский
От nnn
К А.Никольский (04.05.2007 20:20:56)
Дата 05.05.2007 10:23:17

не хочу бодаться, но

ИМХО, жизненный опыт показывает, что генерала, без прохиндейства в сов. армии получить было ох, как не легко. Хотя имею примеры что от некоторых должностей отбрыкивались ( некоторые товарищи ) и предпочитали оставаться в полковниках, чем торчать в тьмутаракани. А то, что данный индивидуум, не поучавствовал в расхищение наследства сов армии, так его может просто оттеснили от процесса более шустрые и наглые.

Через 60 лет после войны можно относительно свободно манипулировать цифирями, другой возьмет и выдаст на гора другую цифирь, и кто его опровергнет ?
От А.Никольский
К nnn (05.05.2007 10:23:17)
Дата 06.05.2007 12:06:06

генерал, значит украл

есть такая рифма, только ее нельзя считать верной на все 100%, как некоторые считают
С уважением, А.Никольский
От nnn
К А.Никольский (06.05.2007 12:06:06)
Дата 06.05.2007 19:50:05

Алексей, в наше постсовеское время, эту рифму можно пролонгировать и на другие

например, как то:
труженник ГББД,
"честный" таможенник
работник военкомата,
работник прокуратуры и суда

а в совковые времена были:
работники торговли,
ОБХСС

>есть такая рифма, только ее нельзя считать верной на все 100%, как некоторые считают
>С уважением, А.Никольский
От neuro
К nnn (05.05.2007 10:23:17)
Дата 05.05.2007 17:37:09

Re: не хочу...

>Через 60 лет после войны можно относительно свободно манипулировать цифирями, другой возьмет и выдаст на гора другую цифирь, и кто его опровергнет ?
Откуда такая уверенность?
По роду второй работы мне приходиться иметь дело с интеграцией данных о населении. Простая интеграция данных из разных источников дает завышенные данные о населении. При наличии первичных документов в организациях-источнках данных и многократных итерациях проверки и сопоставления, применении алгоритмо нечеткого поиска и сопоставления, большим затратам ручного труда удается свести ошибку к 1 проценту и менее.
Могу привести в пример себя. Город, в котром я родился, был перименован. Так вот по свидетельству о рождении, старым паспортам, карточке в паспортном столе я родился в одном городе, а по последнему паспорту и данным депаратмента по миграции населения (бывшей паспортно-визовой службы МВД) - в другм.
При добросовестной работе выверка упомянутых картотек - многие тысячи человеко-лет.
С уважением, Рига Ю. В.
От nnn
К neuro (05.05.2007 17:37:09)
Дата 06.05.2007 09:19:14

а Вы полагаете что,

учет велся всеми и везде безукоризнено в условиях 41-42, да и последующих годов ? это при царившем хаосе, и уровне образованности ?
И то, что сейчас вся эта возня с цифрами, является чистосердечным порывом, а не очередным ходом чтобы спасти честь мундира ?

Почему то все властьпридеожащие и некоторая часть журноламеров, и борзописцев легко могут выдать в эфир мысли и прямую речь царя Ивана Грозного и молчат, набрав в рот воды когда понимается вопрос о реальных событиях приватизации того или иного нефте-газо-никель и проч предприятий.

Говорить о том что было 500 лет назад им почему то не в пример проще, чем о том, что было 10-15 лет назад, и когда живых свидетелей полно. Надеюсь Вам самому ясна причина сего.
От neuro
К nnn (06.05.2007 09:19:14)
Дата 07.05.2007 20:30:25

Re: а Вы...

>учет велся всеми и везде безукоризнено в условиях 41-42, да и последующих годов ? это при царившем хаосе, и уровне образованности ?
> И то, что сейчас вся эта возня с цифрами, является чистосердечным порывом, а не очередным ходом чтобы спасти честь мундира ?
Я писал о том, что даже в наше вресмя крайне сложно свести данные из разных источников. Тем более трудно свети данные из тех источников тех лет.
И заранее сччитать, что военные спасают честь мундира - некорректно.
Для этого надо располагать фактами. На сегодняшний день более точной статистике, нежели у них нет.
А с картотекой будут возиься еще многие и многие годы. Трудностей там много, в первую очередь - история адресного плана мест рождения и мест призыва. Ее ныне не имеется.
С уважением, Рига Ю. В.
От А.Никольский
К Александр Солдаткичев (04.05.2007 18:22:03)
Дата 04.05.2007 19:09:28

Re: Так чего...

он сказал, что цифра в 8,668,400 - безвозвратные демографические потери ВС РФ по Кривошееву, но безвозвратные потери ВС этим не исчерпываются и могут простираться до 11 млн, так как,к примеру, безрукий инвалид - для ВС безвозвратная потеря, а сточки зрения демогарфии - нет и даже может размножится

С уважением, А.Никольский
От Добрыня
К Поручик Баранов (04.05.2007 15:14:16)
Дата 04.05.2007 16:27:32

Пересказал Кривошеева своими словами :-) (-)
От А.Никольский
К Добрыня (04.05.2007 16:27:32)
Дата 04.05.2007 16:47:25

группа Кривошеева в его центре функционирует (-)
От А.Никольский
К Поручик Баранов (04.05.2007 15:14:16)
Дата 04.05.2007 15:33:50

да, сказал на официальном брифинге

рассказав давно известное из широко известных исследований Минобороны
С уважением, А.Никольский