От Дмитрий Козырев
К tevolga
Дата 07.05.2007 15:29:01
Рубрики WWII;

Re: Не альтернативка,...


>>Есть примеры из мировой практики вообще?
>
>Вы буквально понимаете термин размен. Мы заявляем о том что у нас нет интересов в Южном Азербайджане, ответно получаем аренду проливов.

Не уверен, что это равноценно с т.з. Турции.
А разве мы заявляли о каких либо "интересах"?

>Пример близких решений териротиальных. Если мне не изменяет память Германии в свое время колонии были выделены, как раноправному партнеру...

ну так то - колонии...

>Дался Вам этот штамп:-) Любая экспансионистская политика имеет под собой тезис что зкспансионист лучший.

Именно это (а не "штамп") я и имел ввиду. Т.е. резюмируя - Германии требовалось серьезно изменить политический вектор признавая СССР равным партнером.

>>А это исключает реализацию "лебенсраума", хуже того - уступки как раз и касаются ряда восточных территорий.
>
>Вы почему-то считаете что Германия при Гитлере голодала:-) Она жила как и вся Европа.

Она зависела от импорта продовольствия. Я опираюсь на высказывания Гитлера.

>>>Количество эмигрантов и опыт первой войны не позволяет быть так категоричным. Хотя зацепок действительно не видно. Правда мы совсем не принимаем во внимание Японию.
>>
>>А что Япония?
>
>Мешает США на Тихом океане и втягивает(втягивается) в процесс.

ИМХО мешает только.

>С уважением к сообществу.

От tevolga
К Дмитрий Козырев (07.05.2007 15:29:01)
Дата 07.05.2007 17:50:15

Re: Не альтернативка,...


>Не уверен, что это равноценно с т.з. Турции.
>А разве мы заявляли о каких либо "интересах"?

Ну т.е. уже торгуемся?:-)))) А что мы сделали введя войска в Иран? Разве это не обозначение интересов?

>>Пример близких решений териротиальных. Если мне не изменяет память Германии в свое время колонии были выделены, как раноправному партнеру...
>
>ну так то - колонии...

И что? Претензии страны были удовлетворены территориально. Вы же просили примера.

>>Дался Вам этот штамп:-) Любая экспансионистская политика имеет под собой тезис что зкспансионист лучший.
>
>Именно это (а не "штамп") я и имел ввиду. Т.е. резюмируя - Германии требовалось серьезно изменить политический вектор признавая СССР равным партнером.

Факт переговоров и успешных разве не показатель изменения вектора? Опыт военного сотрудничества рейхсверовского м успешная торговля вполне себе признание равности и взаимовыгодности.


>>>А это исключает реализацию "лебенсраума", хуже того - уступки как раз и касаются ряда восточных территорий.
>>
>>Вы почему-то считаете что Германия при Гитлере голодала:-) Она жила как и вся Европа.
>
>Она зависела от импорта продовольствия. Я опираюсь на высказывания Гитлера.

Так все страны от чего-то зависели, но это не мешало им вести обычную, небедную жизнь.

Резюме.
1.Платформа для сближения Германии и СССР была (антибританизм).
2.Однако успехи как Германии(военные) так и СССР (политические) вскружили головы руководителям.
3.Они решили что смогут вести не только самостоятельную но и солирующую партию. Каждый уступки другой стороны трактовал только(!!!) как ее слабость.
4.СССР двинулся(не обязательно военным способом) бы все равно в Европу и на его пути автоматически встала бы Германия, т.е. продвижение происходило бы за ее счет.
5.Гитлер действительно упредил:-))))

С уважением к сообществу.