От dsa
К All
Дата 10.05.2007 11:08:20
Рубрики WWII;

прямые человеческие потери Эстонии

http://www.estemb.ru/estonija/istorija/aid-226

Прямые человеческие потери достигли 180 000 человек, т.е. 17% населения Эстонии. Такая доля от довоенной численности населения в случае Соединенных Штатов Америки означала бы потерю 22,4 миллиона человек, в случае Германии - 13,7 миллиона, Великобритании - 8,1 миллиона и Швеции - 1,1 миллиона человек.
===
Имеются в виду последствия "оккупации".
От Kazak
К dsa (10.05.2007 11:08:20)
Дата 11.05.2007 07:54:57

Обсуждали, не договорились.

Ига меес он ома саатусе сепп.


http://vif2ne.ru/nvk/forum/14/archive/769/769750.htm

Извините, если чем обидел.
От AlReD
К dsa (10.05.2007 11:08:20)
Дата 10.05.2007 12:41:11

Фигня, как обычно

Обосновать эти "потери" эстонские историки так и не смогли.
От Манлихер
К AlReD (10.05.2007 12:41:11)
Дата 11.05.2007 02:43:11

Re: Фигня, как...

>Обосновать эти "потери" эстонские историки так и не смогли.
Однакож выставляют на сайте посольства.
Сразу классика про божью росу вспоминается.
От СОР
К Манлихер (11.05.2007 02:43:11)
Дата 11.05.2007 04:01:06

Да ладно Март Лаар вобще во всех газетах вещает

Что советская власть уничтожала эстноскую культуру и язык, умалчивая о том, что было среднее и высшее образование на эстонском языке (русских при демократии они этого лишили), и знаменитые певческие праздники исчезли с окончанием советской власти.

И вобще то, в деле оплевывания советской власти наибольший вред принесла сама Россия, теперь уже бороться с этим никакого матюгильника не хватит.
От badger
К dsa (10.05.2007 11:08:20)
Дата 10.05.2007 12:18:27

Re: прямые человеческие...

>Имеются в виду последствия "оккупации".

Что-то там по тексту набирается только 35-40 тыс депортированных, их которых не все ествественно умерли. Так что за 180 000 видимо претензии надо к Гитлеру предъевлять.
От Alexeich
К badger (10.05.2007 12:18:27)
Дата 13.05.2007 17:13:25

Re: прямые человеческие...

>Что-то там по тексту набирается только 35-40 тыс депортированных, их которых не все ествественно умерли. Так что за 180 000 видимо претензии надо к Гитлеру предъевлять.

Депортированных ок. 29 тыс., из них ок. 5 тыс. умерло в период 1941 - 1956.
Такие обычно цифры приводят (в частности обсуждалось на форуме). Откуда 180000 взялось - тайна великая есть. Надыть, приплюсовали всех погибших с двух сторон во время войны, "зачищеных" эстонцами и немцами унтерменьшей и выехавших из Эстонии по всем причинам.
От Kazak
К Alexeich (13.05.2007 17:13:25)
Дата 14.05.2007 13:19:17

Ето все в кучу.

Ига меес он ома саатусе сепп.
> Откуда 180000 взялось - тайна великая есть. Надыть, приплюсовали всех погибших с двух сторон во время войны, "зачищеных" эстонцами и немцами унтерменьшей и выехавших из Эстонии по всем причинам.

Плюс население утеряных территорий. Подсчет кажется по принципу - в 1940 было столько, в 1945 стало столько, ну и т.д.

Извините, если чем обидел.
От Аркан
К badger (10.05.2007 12:18:27)
Дата 10.05.2007 12:44:52

Re: прямые человеческие...

>>Имеются в виду последствия "оккупации".
>
>Что-то там по тексту набирается только 35-40 тыс депортированных, их которых не все ествественно умерли. Так что за 180 000 видимо претензии надо к Гитлеру предъевлять.


На Гитлера эстонцы сваливают 5 тысяч человек
От Резяпкин Андрей
К Аркан (10.05.2007 12:44:52)
Дата 10.05.2007 16:57:10

Re: прямые человеческие...


>На Гитлера эстонцы сваливают 5 тысяч человек

эстонских эстонцев? или эстонских всех?

С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
От Аркан
К Резяпкин Андрей (10.05.2007 16:57:10)
Дата 10.05.2007 17:03:13

Re: прямые человеческие...


>>На Гитлера эстонцы сваливают 5 тысяч человек
>
>эстонских эстонцев? или эстонских всех?

Всех кто имел эстонский паспорт до добровольного вхождения в состав СССР.
От Резяпкин Андрей
К Аркан (10.05.2007 17:03:13)
Дата 10.05.2007 17:31:16

Re: прямые человеческие...

>Всех кто имел эстонский паспорт до добровольного вхождения в состав СССР.

а потери эстонцев на службе в вермахте и полиции известны?

С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
От Аркан
К Резяпкин Андрей (10.05.2007 17:31:16)
Дата 10.05.2007 17:38:59

Re: прямые человеческие...

>>Всех кто имел эстонский паспорт до добровольного вхождения в состав СССР.
>
>а потери эстонцев на службе в вермахте и полиции известны?

Я думаю, они в эти 5 тысяч не входят. Это т.с. жертвы Гитлера. Лучше спросить участника Казака, они эти цифры озвучивал.
От Kazak
К Аркан (10.05.2007 17:38:59)
Дата 11.05.2007 07:47:17

Не входят.

Ига меес он ома саатусе сепп.

>Я думаю, они в эти 5 тысяч не входят. Это т.с. жертвы Гитлера. Лучше спросить участника Казака, они эти цифры озвучивал.

И не 5 тысяч, а 7.

Извините, если чем обидел.
От Резяпкин Андрей
К Kazak (11.05.2007 07:47:17)
Дата 11.05.2007 11:33:25

Re: Не входят.

Местное еврейское население сюда входит?

С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
От Kazak
К Резяпкин Андрей (11.05.2007 11:33:25)
Дата 11.05.2007 11:39:06

Разумеется.

Iga mees on oma saatuse sepp.

>Местное еврейское население сюда входит?

И евреи и цыгане.



Извините, если чем обидел.
От mpolikar
К dsa (10.05.2007 11:08:20)
Дата 10.05.2007 12:04:44

Re: прямые человеческие...

> http://www.estemb.ru/estonija/istorija/aid-226

>Прямые человеческие потери достигли 180 000 человек, т.е. 17% населения Эстонии. Такая доля от довоенной численности населения в случае Соединенных Штатов Америки означала бы потерю 22,4 миллиона человек, в случае Германии - 13,7 миллиона, Великобритании - 8,1 миллиона и Швеции - 1,1 миллиона человек.
>===
Потери - это в основном депортированные на Восток и бежавшие на Запад.


>Омскую область, в зону непосредственного влияния Семипалатинского ядерного полигона, были сосланы 5000 эстонцев. В 1949-56 гг. там в атмосфере и на поверхности земли было произведено примерно 260 взрывов атомных и водородных бомб.
Торкнуло. Не сильно ли много атомных взрывов?
От Литвинов
К mpolikar (10.05.2007 12:04:44)
Дата 10.05.2007 20:39:12

Re: прямые человеческие...

>>Омскую область, в зону непосредственного влияния Семипалатинского ядерного полигона, были сосланы 5000 эстонцев. В 1949-56 гг. там в атмосфере и на поверхности земли было произведено примерно 260 взрывов атомных и водородных бомб.

Могу еще добавить, что как раз в эти годы моя бабушка поехала в Семипалатинскую область (причем в те районы, где и был полигон) не из Эстонии, а из Ленинграда (по распределению после института - училась в блокаду, врачом лечить туберкулез). Находилась там 7 лет. Видела много действительно серьезно пострадавших казахских поселений. Но сама благополучно вернулась в Ленинград (уже с двумя детьми), и жива до сих пор (дай Бог здоровья).

Так что эстонцы в ОМСКОЙ области - и вдруг поголовно "жертвы" полигона - бред полный..
От Константин Федченко
К mpolikar (10.05.2007 12:04:44)
Дата 10.05.2007 12:35:27

Re: прямые человеческие...

>> http://www.estemb.ru/estonija/istorija/aid-226
>
>>Прямые человеческие потери достигли 180 000 человек, т.е. 17% населения Эстонии. Такая доля от довоенной численности населения в случае Соединенных Штатов Америки означала бы потерю 22,4 миллиона человек, в случае Германии - 13,7 миллиона, Великобритании - 8,1 миллиона и Швеции - 1,1 миллиона человек.
>>===
>Потери - это в основном депортированные на Восток и бежавшие на Запад.


>>Омскую область, в зону непосредственного влияния Семипалатинского ядерного полигона, были сосланы 5000 эстонцев. В 1949-56 гг. там в атмосфере и на поверхности земли было произведено примерно 260 взрывов атомных и водородных бомб.
>Торкнуло. Не сильно ли много атомных взрывов?

116, из них пять - "шипучек" (без энерговыделения), 61 - мощностью меньше хиросимской, 13 - мощностью от 22 до 62 кт, 8 - мощностью от 250 кт до 1,6 мт (250,320,400,520,680,900,900,1600 кт).

С уважением
От mpolikar
К Константин Федченко (10.05.2007 12:35:27)
Дата 10.05.2007 12:42:24

Спасибо. Еще один аргумент в пользу того, что "аффтар жжот" etc (-)