От Мазила
К All
Дата 11.05.2007 19:23:58
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

За Алатристе обидно...

Есть контакт!
Коммерсант поручил рецензию на Алатристе женщине... Вот вам результат:
Дураки-разбойники
ИД "Коммерсантъ", 11.05.2007
Рецензия на фильм Капитан Алатристе
http://afisha.rambler.ru/message.html?id=12271745
лучше бы ей про Любовь-морковь писать
Спасибо и удачи!
От Пассатижи (К)
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 15.05.2007 11:02:56

Да уж: "Солдат удачи Алатристе", это она мощно задвинула. (-)
От Роман Алымов
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 13.05.2007 15:13:03

Своё мнение скажу (+)

Доброе время суток!
Лично я, смотря этот фильм, испытывал "когнитивный диссонанс" - так, кажется, это называется... Просто характерный испанский шлем с покатыми полями воспринимается, после бесчисленных фильмов про златолюбивых сальноглазых конкистадоров и детского прочетния Легенды об Уленшпигеле - примерно как фашисткая каска, и видеть в нём пусть не сильно положительных, но героев - как-то непривычно. И вообще по характеру фильм сильно похож на великополяцкие - вроде бы и герои сильны и героически, а всё равно получается в итоге инфернальная задница. Хотя фильм снят красиво и слезливо -девушки плачут.
С уважением, Роман
От Alex Bullet
К Роман Алымов (13.05.2007 15:13:03)
Дата 14.05.2007 11:52:40

И я свое скажу

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>Доброе время суток!
> Лично я, смотря этот фильм, испытывал "когнитивный диссонанс" - так, кажется, это называется... Просто характерный испанский шлем с покатыми полями воспринимается, после бесчисленных фильмов про златолюбивых сальноглазых конкистадоров и детского прочетния Легенды об Уленшпигеле - примерно как фашисткая каска, и видеть в нём пусть не сильно положительных, но героев - как-то непривычно. И вообще по характеру фильм сильно похож на великополяцкие - вроде бы и герои сильны и героически, а всё равно получается в итоге инфернальная задница. Хотя фильм снят красиво и слезливо -девушки плачут.

"Инфернальная задница" рулит. С мнением о поляцких сагах согласен - вроде хорошо, но привкус потом во рту противный остается. А что же Вы хотите - они ж по Сенкевичу:
"И картины грядущего, осиянные неким ослепительным светом славы и могущества, стали возникать перед взором князя... Боже мой! Он изведет Хмельницкого! Он бунт растопчет! Он покой отечеству вернет! Зрит он широкие луга, тьмы воинства, слышит грохотянье пушек... Битва! Битва! Победа неслыханная, невиданная! Трупов не счесть, знамен, покрывших степь обагренную, не счесть, а он попирает стопою тело Хмельницкого, и фанфары трубят победу, а голос их разносится от моря и до моря... Князь вскакивает с пола и руки ко Христу простирает..." ("Огнем и мечом")
Я пана Хенрыка и по-польски читал, смею заверить, что переводчик в плане стиля не накосячил. Это в то время, когда у нас уже были Толстой и Достоевский. А он, между прочим, у них классиком из классиков считается. Мы же Загоскина в классики вроде бы еще не произвели, хотя у того что-то похожее. В общем, понятно, почему поляки настолько национально озабоченные. И фильмы у них в этом же духе. "Алатристе" ИМХО намного выдержанней, лаконичнее и стиль заката золотой эпохи Испании там соблюден достаточно адекватно.


С уважением, Александр.
От Белаш
К Роман Алымов (13.05.2007 15:13:03)
Дата 13.05.2007 17:47:08

Смотрел на днях "Потоп" - местами сильно похоже :).

Приветствую Вас!
>Доброе время суток!
>И вообще по характеру фильм сильно похож на великополяцкие - вроде бы и герои сильны и героически, а всё равно получается в итоге инфернальная задница. Хотя фильм снят красиво и слезливо -девушки плачут.
>С уважением, Роман
Хорошо хоть не на отечественные - героев продали, потому и задница. :)
С уважением, Евгений Белаш
От Siberiаn
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 13.05.2007 10:41:11

Овца (-)
От Alex Bullet
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 12.05.2007 13:04:20

Кстати, я только сечас понял, почему сражение при Рокруа изображено не

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

так масштабно. Оно стоже стилизовано под картины этого периода - а уж фламандцев или испанцев, пусть там искусствоведы разбираются.

http://img150.imagevenue.com/aAfkjfp01fo1i-6551/loc231/98176_ter_122_231lo.jpg



>Спасибо и удачи!
С уважением, Александр.
От Белаш
К Alex Bullet (12.05.2007 13:04:20)
Дата 12.05.2007 15:29:44

Ссылка не работает :(. Что там должно быть? :) (-)
От Alex Bullet
К Белаш (12.05.2007 15:29:44)
Дата 13.05.2007 01:38:28

Re: Ссылка не...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

http://img.photobucket.com/albums/v509/renold/Alatriste4.jpg



Но менее убедительно.

С уважением, Александр.
От Белаш
К Alex Bullet (13.05.2007 01:38:28)
Дата 13.05.2007 11:42:27

Ясно, видел :). А картины? :) (-)
От Alex Bullet
К Белаш (13.05.2007 11:42:27)
Дата 14.05.2007 12:44:06

Ну, например...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.

Аверкамп "Замерзшая река"

http://www.arts4sale.ru/arts/tmpE354-28.jpg



Беккафуми, без названия

http://www.arts4sale.ru/arts/tmpE354-54.jpg



По стилистике, ИМХО, весьма похоже.

С уважением, Александр.
От Белаш
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 12.05.2007 11:38:11

Старая ветка отзывов :).

Приветствую Вас!
>Есть контакт!
>Коммерсант поручил рецензию на Алатристе женщине... Вот вам результат:
>Спасибо и удачи!
 http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/1291/1291926.htm
Вчера смотрел в кино - сильно...
С уважением, Евгений Белаш
От Presscenter
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 12.05.2007 00:41:32

Рецензия всегда субъективна) Стоит ли обращать внимание?

К тому ж поколение "старых" кинокритиков, которые умели и понимали классику жанра ушло.
Алатристе - фильм из серии "не для всех". Общее мнение, что сценарист был слаб, так как втиснул в 150 минут 5 книг, неизбежно порвав и поломав сюжетные линии, но...
На самом деле это удивительно стильный фильм и вырывание кусков из контекста - часть стиля. Не зря ж тема Веласкеса идет через весь фильм. Фильм этот - как картины в галерее. Каждая из них - законченное произведение. Но галеря - тоже сама по себе объект искусства. Фильм по принципу тематической картинной галереи и построен.
Кто-то этого не понял - его дело)Ведь если Вам что-то неясно из содержания картин, Вы идете домой и берете книгу. И никого это не огорчает. Режиссер решил, что и в этом случае надо поступить так же.
Ну о тщательности костюмерной и бутафорской проработки говорилось не раз, уверен, в этом смысле фильм войдет в справчники, как классика жанра.
А уж сцены резни, когда кромсают ножами... Да, это не Голливуд, где одним уколом перочинного ножика в область бедра убивают сразу и насмерть пятерых часовых...
Но главное-то не в этом. В фильме )и в книге) должна быть кода, должен быть исключительный момент. И весь последний эпизод вокруг терции и фраза капитана Алатристе : "Простите, но это испанский полк".... Блин, дорогого стоят. Ради только этого все пгрешности можно простить. Только нет их в фильме.
От Exeter
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 11.05.2007 22:40:11

Ну, кое в чем не так уж неверно

Само кино я вчера посмотрел с большим удовольствием, снято оно очень красиво, действительно, как кто-то написал - "каждый второй кадр хоть в Прадо вешай". Эстетика в виде стилизации под испанскую и фламандскую живопись XVII столетия действительно потрясная (тем более, что я этот период живописи и сам люблю), проработка кадров и деталей в кадре изумляет. Также очень порадовала высочайшая тщательность в костюмах, интерьерах, улицах - без чрезмерной искусственности и глянцевости, этакий натуризм. Вообще, фильма эта - прямо идеальный образец исторического кино именно в отношении показа исторического антуража.
Насчет боев ничего не скажу, ибо полный ламер, хотя, ИМХО, в сценах при Рокруа некое злоупотребление индивидуальным рубиловом в ущерб показу "правильной" пикинерной тактики присутствует. Но тут ясное дело, режиссеру нужна зрелищность и показ того, какой крутой чувак главный герой.

Но с точки зрения сюжета кино подкачало. Сюжетная линия по сути отсутствует как таковая, всё действие выглядит нарезкой несвязных эпизодов. Книг про товарища я не читал, поэтому большинство персонажей выглядят условно-обозначенными, кто они такие - не очень ясно, их связи и мотивации сплошь и рядом малопонятны. Так что с этой стороны претензии г-жи Масловой понятны.
Другое дело, что авторша рецензии не заметила выдающуюся эстетику фильма - ну так авторше просто явно чужды и Веласкес, и фламандские мастера, и история Испании XVII века, да и история вообще, и ее в принципе не интересует "чужая жизнь" как таковая. Поэтому, например, "Хозяина морей" эта дама обкакала еще больше чем "Алатристе":
http://afisha.rambler.ru/message.html?id=714349

Вообще, из 18 рецензий г-жи Масловой на сайте Ъ нет ни одной положительной :-)) Этакая женская снобистская мизантропия.


С уважением, Exeter
От Николай Поникаров
К Exeter (11.05.2007 22:40:11)
Дата 14.05.2007 09:04:01

Это не мизантропия, а разделение труда

День добрый.

>Вообще, из 18 рецензий г-жи Масловой на сайте Ъ нет ни одной положительной :-)) Этакая женская снобистская мизантропия.

Специализация работников позволяет повысить производительность труда. В научных журналах тоже есть "черные" и "белые" рецензенты :)

С уважением, Николай.
От И. Кошкин
К Exeter (11.05.2007 22:40:11)
Дата 11.05.2007 22:54:53

ТП)))) (-)
От И. Кошкин
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 11.05.2007 20:39:38

Кхм...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...у многих народов есть поговорка, общий смысл которой можно выразить так: "На женщин не обижаются")))

И. Кошкин
От Мазила
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 11.05.2007 20:09:39

Счет 1:1. Полит (нет, культур)корректная Афиша.мэйл.ру рядом с "дамской"

Есть контакт!
поместила "мужскую" рецензию. http://afisha.rambler.ru/message.html?id=12271714
Спасибо и удачи!
От Александр Стукалин
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 11.05.2007 19:56:21

Re: За Алатристе

>Коммерсант поручил рецензию на Алатристе женщине... Вот вам результат:
Поручил бы мужчине было бы еще хуже... Вам бы совсем не понравилось... :-)
Вот этому, например:
http://www.kommersant.ru/doc.html?docId=763572
:-)))
От Гегемон
К Мазила (11.05.2007 19:23:58)
Дата 11.05.2007 19:34:11

Про Кеведо она зря, а все остальное верно :-( (-)
От Мазила
К Гегемон (11.05.2007 19:34:11)
Дата 11.05.2007 19:51:56

Ее мнение - это ее мнение, но ерничанья фильм не заслужил. По-моему. (-)