От Presscenter
К Barr
Дата 12.05.2007 02:12:15
Рубрики WWII;

Re: Альтернатива: война...

>Во первых, немецкая армия не получила бы того боевого опыта, какого она получила в реальности в кампаниях 39-40 годов.

У РККА есть только опыт Халхин-Гола, и нет Финляндии. Нет и соображений об изменениях в ВС, которые возхникли под влиянием финской войны. Боевой опыт большей части личного в тч командного состава равен нулю.

>Во вторых линия Сталина не была бы разрушена, как в реальности, а наоборот была бы укреплена еще лучше.

Ну на 1939 год согласно отчетам Абакумова, линия Сталина зачастую представляла собою печальное зрелище. И не стоит преувеличивать ее возможности и значение, как цепи непрерывных мощных укреплений.

>Опять же войска были бы расположены дальше от границы и окружить их было бы труднее.

А зачем? Мощная немецкая группировка которая только начинает действовать из Прибалтики плюс финны наносят удар по Ленинграду, который вполне возможно разделит судьбу Минска, а оттуда до Москвы 650 км. Киев опять же у границы. И Одесса.

>Так что агрессорам вряд ли удалось осуществить блицкриг. Скорей всего до зимы застряли бы на линии Сталина,

Ни на каких линиях не застревали
И почему б до Пирл-Харбора Англии не помочь Гитлеру сырьем и оборудованием? Чемберлен-то не в отставке) Он на белом коне: преждотвратил большую европейскую войну, направив Гитлера от Острова)
От ПРОФИ
К Presscenter (12.05.2007 02:12:15)
Дата 12.05.2007 16:09:05

Re: Альтернатива: война...

В вопросе причин поражений СА в начале ВОВ нельзя не согласиться с А Исаевым. Главной было то, что вермахт к началу был отмобилизован, а СССР вынужден был в процессе мобилизации посылать в бой наспех отмобилизованными частями. В таких условиях никакая линия Сталина, даже если бы она была, не могла существенно помочь, ибо её некому и нечем было заполнить. Другие причиы: наличие опыта в вермахте, превосходство командного состава, особенно тех, кого у нас называли сержантским составом, и техническое превосхождство в тяжёлом оружии,авиации, средствах связи, в какой-то мере могли быть компенсированны численностью войск и тяжёлого оружия, если бы СА встретила вермахт так же полностью отмобилизованной. Думаю, в таком случае успехи вермахта быди бы вполовину, если не более того. С уважением
От xab
К Presscenter (12.05.2007 02:12:15)
Дата 12.05.2007 10:58:10

Re: Альтернатива: война...

>>Во первых, немецкая армия не получила бы того боевого опыта, какого она получила в реальности в кампаниях 39-40 годов.
>
>У РККА есть только опыт Халхин-Гола, и нет Финляндии. Нет и соображений об изменениях в ВС, которые возхникли под влиянием финской войны. Боевой опыт большей части личного в тч командного состава равен нулю.

У немцев боевой опыт ВСЕГО личного состава равен нулю. Гудериан, например, всю ПМВ промотавшийся офицером связи при штабах как надо воевать знает только теоритически.

С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (12.05.2007 10:58:10)
Дата 12.05.2007 18:49:31

"Кондор" не считается?

Скажу как гуманитарий

>У немцев боевой опыт ВСЕГО личного состава равен нулю. Гудериан, например, всю ПМВ промотавшийся офицером связи при штабах как надо воевать знает только теоритически.
Офицер связи при штабах не воюет? А у Бока, Витцлебена, Манштейна, Кейтеля тоже теоретический опыт?

>С уважением XAB.
С уважением
От xab
К Гегемон (12.05.2007 18:49:31)
Дата 13.05.2007 11:06:36

Re: "Кондор" не...

>Скажу как гуманитарий
"Кондор" не считается?

Сравните с Польской, Французкой, Греческой компаниями, васадкой в норвегии и на Крите. Самому не смешно?

>>У немцев боевой опыт ВСЕГО личного состава равен нулю. Гудериан, например, всю ПМВ промотавшийся офицером связи при штабах как надо воевать знает только теоритически.
>Офицер связи при штабах не воюет?

Представте себе не воюет, или покрайне мере не приобретает навыков и знаний не обходимых для планирования и управления войсками.

>Манштейна

Да это опытный солдат.

>А у Бока, Витцлебена, Кейтеля тоже теоретический опыт?

А эти занимались стратегическим плонированием. Как показал ход всей войны начиная с начального периода - хреново свое дело знали.

А вообще-то иметь несколько командующих с опытом ПМВ это мало. Умение воевать начинается от ваники-ротного вот в этом немцы имели неоспоримое преимущество перед нами.

С уважением XAB.
От Гегемон
К xab (13.05.2007 11:06:36)
Дата 14.05.2007 19:55:05

Re: "Кондор" не...

Скажу как гуманитарий

>>А у Бока, Витцлебена, Кейтеля тоже теоретический опыт?
>А эти занимались стратегическим плонированием. Как показал ход всей войны начиная с начального периода - хреново свое дело знали.
Но в ПМВ они участвовали

>А вообще-то иметь несколько командующих с опытом ПМВ это мало. Умение воевать начинается от ваники-ротного вот в этом немцы имели неоспоримое преимущество перед нами.
Людей вроде Роммеля тоже хватало
>С уважением XAB.
С уважением