От Дмитрий Козырев
К Чайник
Дата 14.05.2007 13:19:37
Рубрики WWII; Танки; Стрелковое оружие;

Re: ? ПТР...

РАСПОРЯЖЕНИЕ НАЧАЛЬНИКА ШТАБА АРТИЛЛЕРИИ КРАСНОЙ АРМИИ № 1206377 КОМАНДУЮЩИМ АРТИЛЛЕРИЕЙ ФРОНТОВ И ОТДЕЛЬНЫХ АРМИЙ ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ БОЕВОГО ОПЫТА В ПРИМЕНЕНИИ АРТИЛЛЕРИИ
14 июля 1943 г.

...
III. Выводы:
...
Б. Борьба с танками T-VI («тигр»)
...
3. Борьба нашей артиллерии с T-VI. Опыт боев 5 - 10.7.1943 г. показал, что T-VI выводится из строя не только орудиями, но и противотанковыми ружьями. Известен случай на Воронежском фронте, когда расчет противотанкового ружья пропустил T-VI мимо себя и выстрелом в заднюю часть с 20 м танк сжег.
...

г) Противотанковые ружья оправдали себя в борьбе с T-VI на коротких дальностях стрельбы по задней броне танка и успешно поджигают танки T-VI.



Примечание, обращаю внимание, что речь идет не об не "реактивных" ПТР, и не о "тигр тип 4",
От Старик
К Дмитрий Козырев (14.05.2007 13:19:37)
Дата 14.05.2007 18:18:45

Re: ? ПТР...

>3. Борьба нашей артиллерии с T-VI. Опыт боев 5 - 10.7.1943 г. показал, что T-VI выводится из строя не только орудиями, но и противотанковыми ружьями. Известен случай на Воронежском фронте, когда расчет противотанкового ружья пропустил T-VI мимо себя и выстрелом в заднюю часть с 20 м танк сжег.

Что амундсенс априори. Т-IV c "шурценами" и КвК 40 частенько за "тигры" принимали. У настоящего же "тигра" корма защищена все теми же 80-мм (82-85-мм) листами. ПТР там не "светит".

>Примечание, обращаю внимание, что речь идет не об не "реактивных" ПТР, и не о "тигр тип 4",

Так и "тип-4" от "типа-6" не всегда отличали.
От Дмитрий Козырев
К Старик (14.05.2007 18:18:45)
Дата 15.05.2007 16:07:23

Re: ? ПТР...


>Что амундсенс априори. Т-IV c "шурценами" и КвК 40 частенько за "тигры" принимали.

Если рассмотреть документ, то в нем отдельно рассматриваются T-6 и Т-4

>У настоящего же "тигра" корма защищена все теми же 80-мм (82-85-мм) листами. ПТР там не "светит".

а ИСу в лоб светит? :) А кто нам про это рассказывал? :)
От Старик
К Дмитрий Козырев (15.05.2007 16:07:23)
Дата 15.05.2007 16:26:34

Re: ? ПТР...


>>Что амундсенс априори. Т-IV c "шурценами" и КвК 40 частенько за "тигры" принимали.
>
>Если рассмотреть документ, то в нем отдельно рассматриваются T-6 и Т-4

Ну и? Пц IV Аусф Х (с экранами) - Т-6, Пц IV Аусф Ф2 (без экранов) - Т-4, Пц III Аусф Л - "Т-5 пантера". Примеров как грязи :)
Просто как не пыжься, из ПТРД и ПТРС 80-мм никакой брони не пробьешь.

>>У настоящего же "тигра" корма защищена все теми же 80-мм (82-85-мм) листами. ПТР там не "светит".
>
>а ИСу в лоб светит? :) А кто нам про это рассказывал? :)

Из панцербюхс-41 с коническим стволом в нижнюю часть лба? Не только "светит" - это "момент истины", не раз проверенный в Кубинке. Оный ПТР пронзал 85-90-мм таблично с 50 м - наши данные. Потому туда траки и укреплять стали приказом.
От tsa
К Дмитрий Козырев (14.05.2007 13:19:37)
Дата 14.05.2007 17:55:59

ИМХО недоразумение. небось перепутали. (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (14.05.2007 17:55:59)
Дата 14.05.2007 17:59:29

Кого с кем? (-)
От tsa
К Дмитрий Козырев (14.05.2007 17:59:29)
Дата 14.05.2007 18:22:42

Тигр с экранированной четвёркой. (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (14.05.2007 18:22:42)
Дата 15.05.2007 16:17:11

В документе Т-4 рассматриваются отдельно.

хотя данный случай позиционируется как исключительный.
Конечно могли как исключительно перепутать, так и по закону больших чисел - могла найтись своя каверна в броне для пули.
От tsa
К Дмитрий Козырев (15.05.2007 16:17:11)
Дата 15.05.2007 17:22:56

Там броня катанная и ещё приличная. Пробить в ней два гарантированых пробития? (-)
От Старик
К Дмитрий Козырев (15.05.2007 16:17:11)
Дата 15.05.2007 16:27:40

Видимо, с короткой пушкой попались. Или Аусф Ф2, Аусф Г без экранов (-)