От Begletz
К Исаев Алексей
Дата 15.05.2007 15:36:13
Рубрики WWII;

А это точно Холлидт, а не Маннштейн? И июль, а не август? (-)
От Исаев Алексей
К Begletz (15.05.2007 15:36:13)
Дата 15.05.2007 15:40:11

Именно Холлидт (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (15.05.2007 15:40:11)
Дата 15.05.2007 16:02:54

По Гланцу

имеем следующее:

"В этот момент (те 5-6 августа!) стали прибывать второпях немецкие резервы, которые двинулись на юг из-под Орла и на Север из р-на Донбасса, куда их привлекли отвлекающие советские наступления; они предприняли свой обычный маневр, контратаковать против советского наступления. Но чуда не произошло. ГД сошла с поезда и атаковала немедленно, не собрамшись. Единственное, чего она добилась 6-7 авг, это задержать наступление 40й А, которое было вспомогательным (...) Под прикрытием таких контратак, фон маннштейн собрал 4 ПД и 7 ПцД. бывшие дивизии II SS ПцК, теперь подчиненные III ПцК (...) попытались использовать ту же тактику, что они ранее использовали под Харьковым 5 месяцев ранее. На этот раз, однако, это немцы были поизношены и растянуты, а не русские. 11 авг ведущий ТК 1й ТА сшибся с SS под Богодуховым, 30 км СЗ Харькова. Сначала немцы остановили советское наступление и сильно потрепали шедшие впереди 3 бригады 1й ТА. Однако, на след. день 5й ГТА получила подкрепления и бои 13-17 авг. свелись к ничей. Впервые немецкая контатака не смогла уничтожить советские наступающие силы."

И на Гланце бывают пятна, однако, у меня полное впечатление, что SS получили по шее уже в августе, а не в июле, и что руководил контрнаступлением сам Маннштейн.
От Исаев Алексей
К Begletz (15.05.2007 16:02:54)
Дата 15.05.2007 16:16:38

И где тут про Миус? (-)
От Begletz
К Исаев Алексей (15.05.2007 16:16:38)
Дата 15.05.2007 20:48:29

Так в том-то и дело, что нигде.

Гланц считает наступление на Миусе всего-лишь "отвлекающим." А 1я неудачная контратака немцев для него, это Богодухов.

Ваще, у вас странная логика. Как пример неудачных действий кого-то из немецкого командывания вы приводите эпизод, известный только вам (от Найпа). Видимо, немецкие генералы были столь безупречны?

Да вы, батенька, германофил! :-))
От Исаев Алексей
К Begletz (15.05.2007 20:48:29)
Дата 15.05.2007 20:56:12

Так это исключительно проблемы Гланца и Вашей неосведомленности

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

У Штадлера Миус-фронт таки есть.

>Ваще, у вас странная логика. Как пример неудачных действий кого-то из немецкого командывания вы приводите эпизод, известный только вам (от Найпа). Видимо, немецкие генералы были столь безупречны?

По проколам немцев лучше изучать самих немцев и специалистов по ним. Гланц он специалист по советике. По немцам спецы сейчас это Ньютон и Найп. Еще хотите примеров - почитайте, например, Ньютона про Моделя.

Так что неиформированные могут дальше гонять шкурку на XXXXVIII танковый корпус.

С уважением, Алексей Исаев
От Begletz
К Исаев Алексей (15.05.2007 20:56:12)
Дата 15.05.2007 21:21:39

Естессьно, кто ж спорит. И не только моей.

Если вещаете на массовую аудиторию, говорите так, чтобы вас понимали массы, а не только "Жан из Брюсселя."

>По проколам немцев лучше изучать самих немцев и специалистов по ним.

Ну там в основном на Гитлера бочку катят. Хотя и у Меллентина можно немало найти.

>Так что неиформированные могут дальше гонять шкурку на XXXXVIII танковый корпус.

Это вы про что?
От Андю
К Исаев Алексей (15.05.2007 20:56:12)
Дата 15.05.2007 21:01:53

Хм. Последний Гланц по Тыргу-Фрумошу -- это "туши свет". (+)

Мадам э Месьё,

Прочитал его ещё в январе, сел писать рецензию и... заскучал. Бо сплошная ругань. Такой слабой и откровенно коньюнктурной "работы" я у него ещё не читал. Увы. :-( Деграданс ?

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Исаев Алексей
К Андю (15.05.2007 21:01:53)
Дата 15.05.2007 21:06:20

Трудно сказать

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Может просто заказали именно эту тему, хотя самому Гланцу она совершенно неинтересна. Но потребители наяривают на нибелунгов из ГД и надо писать про Тыргул-Фрумос.

С уважением, Алексей Исаев
От Андю
К Исаев Алексей (15.05.2007 21:06:20)
Дата 15.05.2007 21:10:21

Да, желание подокучить вермахтофильский "сегмент рынка" там очевидно. (-)