От ARTHURM
К All
Дата 15.05.2007 11:16:05
Рубрики 11-19 век; Стрелковое оружие;

Чукотский лук. Вопрос (не загадка)!

Добрый день!

Вообщем в книге Нефедкина "Военное дело чукчей" приведен рисунок и описание своеобразного лука.

Лук чукчей
[8K]



"Лук с двойной натяжкой (нуйок).Науканский эскимос - сказитель Ытаин описал Г.А.Меновщикову (1959:62;рис.13) конструкцию двойного лука.Лук наряду с тетивой имел еще и ремень,натянутый между его концами.Оружие при стрельбе, очевидно,держали горизонтально,левая рука сжимала лук за ложе,а правая удерживала стрелу на ремне.Лук приводили в боевое положение,отводя кибить левой рукой,тогда как правая держала наконечник стрелы и ремень,а тетиву зажимали в зубах.Чтобы выпустить стрелу,нужно было нажать на ремень указательным пальцем правой руки и выпустить тетиву из зубов.Подобный лук известен лишь у науканцев и применялся при обороне для стрельбы сверху вниз, поскольку в полевых условиях стрельба из него слишком медленна"

Что то так и не понял как производилась стрельба. Куда и как крепился ремень? Где располагалась правая рука у стрелка? Не велик ли риск лишиться зубов, удерживая ими тетиву?

С уважением ARTHURM

PS Знать бы ответ можно было б послать в "Что Где Когда" :)
От Михаил Денисов
К ARTHURM (15.05.2007 11:16:05)
Дата 15.05.2007 17:02:32

а сказитель Ытаин не мог слека иносказательно выразиться? :))

День добрый


А Меновщиков не совсем верно понять? На мой взгляд здесь описан один из вариантов самострела, при котором сам лук закреплялся между деревьями (или вбитыми кольями), а ремень
удерживал стрелу в натянутом состоянии, в свою очередь опираясь на третий кол, к которому были приспособлены тонкие (из жил) нити - сторожки, натянутые поперек оленей (лосиной) тропы. Во всяком случае подобная конструкция самострела была у уральских фино-угров.
От CANIS AUREUS
К ARTHURM (15.05.2007 11:16:05)
Дата 15.05.2007 13:15:17

Оххх :-)

По моему, что-то в описании напутано. Это юзается почти как обычный лук, и эспешиалли у северных народов.
Может, я и ошибаюсь, но по-моему здесь все феноменально просто унд практиш.
Неужели Вы действительно не догадываетесь?

с уважением
Владимир
От CANIS AUREUS
К CANIS AUREUS (15.05.2007 13:15:17)
Дата 15.05.2007 14:50:15

Ну, кто-нибудь - как убить моржа?:-)

Пробив его насквозь из лука?


с уважением
Владимир
От Роман Алымов
К CANIS AUREUS (15.05.2007 14:50:15)
Дата 15.05.2007 15:23:50

Re: Ну, кто-нибудь...

Доброе время суток!
Поскольку стрелять сверху вниз при обороне нанайцам вряд ли было где (крепостей вроде не строили они), то, видимо, эта хрень есть способ долгое время держать мощный лук натянутым, карауля моржа у лунки или подплывая к нему на лодке. Только непонятно, как это всё дело работало - видимо, сперва отпускался ремень, а потом уже пускалась стрела....
Вообще на самострел похоже.
С уважением, Роман
От И. Кошкин
К Роман Алымов (15.05.2007 15:23:50)
Дата 15.05.2007 16:20:24

Чукчи строили укрепления.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

И из них оборонялись как против русских, так и в междуусобных войнах.

И. Кошкин
От Роман Алымов
К И. Кошкин (15.05.2007 16:20:24)
Дата 16.05.2007 13:57:34

Укрепления или крепости? (+)

Доброе время суток!
Укреплением может быть и частокол довольно примитивный. К тому же против человека нет нужды в особо мощном луке, тем более стреляющем вниз .
С уважением, Роман
От Михаил Денисов
К Роман Алымов (16.05.2007 13:57:34)
Дата 16.05.2007 15:04:26

что считать крепостью?

День добрый
>Доброе время суток!
> Укреплением может быть и частокол довольно примитивный. К тому же против человека нет нужды в особо мощном луке, тем более стреляющем вниз .
-----------
например у манси в березове и пелыме были достаточно массивные сооружения, на увеличенных естественных высотах (холм в болоте или мыс), огражденный рвом, и каналами, так что подойти по суху было невозможно, частоколы на валах в несколько рядов, забутованные стены основной "фортеции", несколько башен для наблюдения и стрельбы.
У чукчей таких крупных сооружений вроде не было, но укрепленные городища на холмах бывали, причем учитывая чукотскую тактику массированного обстрела из пращей, нашим было трудно брать эти крепости привычным методом. Чукчи сносили чапары и расстреливали атакующих.
Денисов
От Белаш
К Михаил Денисов (16.05.2007 15:04:26)
Дата 17.05.2007 22:46:13

И против этих сооружений действовали вполне себе боевые группы :) (-)
От CANIS AUREUS
К Роман Алымов (15.05.2007 15:23:50)
Дата 15.05.2007 15:31:57

Ну, я такого же мнения, что это самострел

Сомнения только в том - какова была личинка для спуска ремня.
Если по описанию, то это египецкий крюк (при изгибе меняет угол до критического, и трос срывается - применялся в сваебойном деле), либо петелька тетивы со сторОжкой, подложенная под петлю ремня.

И, как мне кажется, привычка юзать подобные дивайсы проистекает еще и из метода охоты всякими самострельными засадами. Пробил лунку, на колышках проставил дивайс и пошел спать.

С уважением
Владимир