От Гегемон
К Константин Федченко
Дата 15.05.2007 16:36:02
Рубрики WWII;

Тут интересно,

Скажу как гуманитарий


откуда у нас вообще взялась структура полка без батальонного звена. Допустим, танковые полки 1941-1942 гг. на импортных танках и в мехбригадах - по как бы британской схеме. А в довоенных мотоциклетных откуда?

С уважением
От генерал Чарнота
К Гегемон (15.05.2007 16:36:02)
Дата 15.05.2007 18:00:23

Re: Тут интересно,

(гордо подтягивает свежекупленные штаны)
>откуда у нас вообще взялась структура полка без батальонного звена?

Искавалерии?
От Гегемон
К генерал Чарнота (15.05.2007 18:00:23)
Дата 15.05.2007 19:53:23

Re: Тут интересно,

Скажу как гуманитарий

>Искавалерии?
В кавалерии не было ротного звена, эскадрон - аналог батальона

С уважением
От СанитарЖеня
К Гегемон (15.05.2007 19:53:23)
Дата 16.05.2007 13:40:46

Re: Тут интересно,

>Скажу как гуманитарий

>>Искавалерии?
>В кавалерии не было ротного звена, эскадрон - аналог батальона

Однако практика деления кавполка на два батальона была (см. фон Брикса "Примечания..."), а также формирования отдельных батальонов (скажем, 5-эскадронного состава при полках в то же время в 10 эскадронов).
Эскадроны первоначально делились на роты, но позже это было отменено, ранее отмены деления кавполка на батальоны.
К ХХ веку эскадрон эквивалент роты (по правам командира и т.п.), а кавполк имеет "безбатальонную" организацию.
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (15.05.2007 19:53:23)
Дата 16.05.2007 10:43:23

Re: Тут интересно,

>>Искавалерии?
>В кавалерии не было ротного звена, эскадрон - аналог батальона

кавполк всю дорогу считался batalion-size-unit
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (16.05.2007 10:43:23)
Дата 16.05.2007 10:49:02

Re: Тут интересно,

Скажу как гуманитарий

>>В кавалерии не было ротного звена, эскадрон - аналог батальона
>кавполк всю дорогу считался batalion-size-unit
Это по боевым возможностям. А административно - вполне себе полк

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (16.05.2007 10:49:02)
Дата 16.05.2007 10:52:24

Re: Тут интересно,

>>>В кавалерии не было ротного звена, эскадрон - аналог батальона
>>кавполк всю дорогу считался batalion-size-unit
>Это по боевым возможностям. А административно - вполне себе полк

мы же обсуждаем тактическую организацию, т.е. имено боевые возможности?
От Гегемон
К Дмитрий Козырев (16.05.2007 10:52:24)
Дата 16.05.2007 11:12:03

Re: Тут интересно,

Скажу как гуманитарий

>>>кавполк всю дорогу считался batalion-size-unit
>>Это по боевым возможностям. А административно - вполне себе полк
>мы же обсуждаем тактическую организацию, т.е. имено боевые возможности?
А в боевом отношении он больше обычного батальона: 4-6 эскадронов по 4 взвода

С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (16.05.2007 11:12:03)
Дата 16.05.2007 11:15:20

Re: Тут интересно,

>>>Это по боевым возможностям. А административно - вполне себе полк
>>мы же обсуждаем тактическую организацию, т.е. имено боевые возможности?
>А в боевом отношении он больше обычного батальона: 4-6 эскадронов по 4 взвода

при спешивании штыков будет все равно меньше.
Да и небыло 6 эскадронов.
От Ktulu
К Гегемон (15.05.2007 19:53:23)
Дата 15.05.2007 20:14:40

Эскадрон (сотня) - это аналог роты (-)
От Гегемон
К Ktulu (15.05.2007 20:14:40)
Дата 15.05.2007 20:36:11

Эскадрон получен соединением 2 кавалерийских рот (-)
От ВикторК
К Гегемон (15.05.2007 20:36:11)
Дата 15.05.2007 22:05:28

Какие Ваши доказательства?

http://rkka.ru/cavalry/Spr/org_oke.html

Я не встречал эскадронов состоящих из рот

С уважением Виктор
От Гегемон
К ВикторК (15.05.2007 22:05:28)
Дата 16.05.2007 02:54:52

Re: Какие Ваши...

Скажу как гуманитарий

>Я не встречал эскадронов состоящих из рот
Деление эскадронов на роты было упразднено в 18 веке.

>С уважением Виктор
С уважением
От Дмитрий Козырев
К Гегемон (15.05.2007 16:36:02)
Дата 15.05.2007 16:49:26

Re: Тут интересно,

>А в довоенных мотоциклетных откуда?

горнострелковые полки тоже так были организованы, думаю из за того, что нужно управлять большим количеством мелких тактических единиц. Т.е. средств управления нужно много, а размер единицы адекватен задаче.
От Константин Федченко
К Гегемон (15.05.2007 16:36:02)
Дата 15.05.2007 16:43:53

есть следующие соображения

>Скажу как гуманитарий


>откуда у нас вообще взялась структура полка без батальонного звена. Допустим, танковые полки 1941-1942 гг. на импортных танках и в мехбригадах - по как бы британской схеме. А в довоенных мотоциклетных откуда?

исходя из тактики применения.
мотоциклетная часть в составе мехкорпуса должна выполнять различные задачи, в том числе на обособленных участках и направлениях. то есть роты или усиленные роты (разведывательные отряды на базе мотоциклетных рот) должны а) действовать на значительном удалении от своего управления, б) таких рот или отрядов может быть более трех (четыре или пять - считая с ротой БА).
Действуя по правилу "одно управление на три линейных подчиненных", обеспечить устойчивое управление батальонного уровня четырьмя мотоциклетными ротами, действующими отдельно друг от друга, вряд ли реально.
Если же управление комплектовать "на уровень выше" - по типу полкового уровня - его возможности будут больше и позволять решать поставленные задачи.

С уважением
От Константин Федченко
К Константин Федченко (15.05.2007 16:43:53)
Дата 15.05.2007 16:53:43

кстати, и структура связи в полку это подтверждает

управление полка:
4 радиостанции 5-АК (полкового уровня), дальность 50/15 км (ТЛГ/ТЛФ)
4 мотоциклетных роты, в каждой радиостанция РБ, дальность 10/7 км (ТЛГ/ТЛФ)
рота БА (3 взвода БА, в каждом есть одна радиостанция 71-ТК)

С уважением
От Гегемон
К Константин Федченко (15.05.2007 16:53:43)
Дата 15.05.2007 17:04:30

Т.е. "полк" - потому что управление по типу полка? (-)