От Бермедич
К All
Дата 15.05.2007 12:47:52
Рубрики 11-19 век;

"Бельгийский вопрос" в начале 1830-х

Мое почтение

В записках Муравьёва-Карсского о высадке на Босфоре встретился следующий пассаж:
--------
Граф Нессельроде объяснил, что нашествие Египетского паши грозило падением Турецкой империи, коей слабое и расстроенное состояние было самым лучшим поручительством наших южных границ, при тгдашних смутных обстоятельствах Европы и предвидевшейся всеобщей войны по делам Бельгии.
--------
А что там с Бельгией было не так?! Где об этом почитать можно?

Бермедич
От Варяг
К Бермедич (15.05.2007 12:47:52)
Дата 18.05.2007 13:39:07

Re: "Бельгийский вопрос"...

http://severr.livejournal.com/79450.html
От Sergey Ilyin
К Бермедич (15.05.2007 12:47:52)
Дата 15.05.2007 12:54:19

Революция была против голландцев. В опере Брюсселя вовремя спели нужную арию ;)

>А что там с Бельгией было не так?! Где об этом почитать можно?

http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Belgium#Independence
http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_revolution

Собственно, с этого момента и начала существовать Бельгия как государство.


С уважением, СИ
От А.Погорилый
К Sergey Ilyin (15.05.2007 12:54:19)
Дата 15.05.2007 16:50:06

Революция была против голландцев. В опере Брюсселя вовремя спели нужную арию

>>А что там с Бельгией было не так?! Где об этом почитать можно?
> http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_Belgium#Independence
> http://en.wikipedia.org/wiki/Belgian_revolution
>Собственно, с этого момента и начала существовать Бельгия как государство.

Не на деньги англичан ария была спета?
Собственно, от создания Бельгии выиграла именно Британия. Поскольку аккурат напротив Лондона (точнее, входа в Темзу) образовалось нейтральное слабое государство, чей нейтралитет гарантирован всем европейскими державами. А до того Антверпен называли "пистолетом, нацеленным на Лондон". Достаточно посмотреть на карту, чтобы понять - примерно так и есть.
Было желание присоединить эту территорию к Франции, но оно, к удовольствию англичан, было пресечено.
От Паршев
К А.Погорилый (15.05.2007 16:50:06)
Дата 15.05.2007 17:35:37

Re: Революция была...

Немного не так. Бельгия уже была, в составе федерации с Голландией по итогам Венского конгресса.

Такого я еще не слышала!РУССКИЕ развалили Нидерланды.....и англичане..... Мама дорогая! Вы в какой школе учили историю? Подскажите адрес, что бы мой ребенок не попал туда!
Я долго и муторно изучала историю Бельгии в семи томах, автор Анри Пиренн ( известный историк1868-1947), но такого я там ну никак не нашла! Завтра же начну перечитывать( или я сошла с ума).
В 1713 году по Утрехтскому миру (не было наследников у Изабеллы-дочери испанского короля Филипа2) Южные Нидерланды отошли от Испанских Габсбургов к Австрийским Габсбургам и просуществовали вплоть до 1795 года до завоевания Францией(правили Бурбоны) и были под французами до 1815 года(пока Наполеон не проиграл битву при Ватерлоо), затем на 15 лет вплоть до победы независимости присоединилась Бельгия к Голландии, но в результате 4-х-дневной революции в июле против голландцев-бельгийцы победили и объявили независимость, а затем в 1831 году на Лондонской конференции провозгласили ее вечный нейтралитет, в результате которого к власти пришел Леопольд1.
Бедные РУССКИЕ! Что они только не развалили!

Бельгия входила в состав Южных Нидерландов не в результате завоеваний, а в результате династических браков, в 1555 году стала принадлежать Испании, когда Карл 5-фламандец, отказался в пользу Филипа 2 от своей короны, а Филипп2- уже испанец, рожденный в Эскуриате. Процедура передачи короны произошла на Королевской площади в Брюсселе , на том месте, где стоит церковь Сен-Жак де Кутенберг(раньше стоял дворец, который сгорел), потом, при австрийцах построили церковь.
Бельгийцы бедные так замудохались от испанского владычества, что выступили против испанцев(памятник графам Эгмонту и де Орну в скверике Пти Саблон), за что были казнены герцогом Альба, и все-таки, позже Голландия смогла отделиться от испанцев, а Бельгия еще оставалась под Испанией довольно долго, пока не произошло то, о чем я написала выше-1713 год.
Бельгия была Испанской а затем Австрийской провинцией до присоединения ее в 1815 г к Нидерландам.
Бельгийцы недовольные новыми хозяевами , в 1830 восстали и провозгласили независимость. Какие Русские здесь вы о чем?
На начальном этапе Бельгии «помогла» польская революция 1830, так как она отвлекла на себя внимание русских и австрийцев – потенциальных союзников Нидерландов, которые в противном случае могли бы помочь Вильгельму I вновь оккупировать Бельгию.
Вот ссылочка :
http://www.europa.km.ru/belgium/history3.htm
От Chestnut
К Паршев (15.05.2007 17:35:37)
Дата 15.05.2007 18:23:51

в тексте масса неточностей и просто ошибок (-)
От Паршев
К Chestnut (15.05.2007 18:23:51)
Дата 15.05.2007 18:27:26

Возможно. Но то что независимая Бельгия - креатив английский,

сомнений вроде нет, и основные этапы в этом 1815 и 1830.
От Chestnut
К Паршев (15.05.2007 18:27:26)
Дата 15.05.2007 18:49:39

Re: Возможно. Но...

>сомнений вроде нет, и основные этапы в этом 1815 и 1830.

Южные Нидерланды действительно были включены в новосозданной королевство Нидерландов с подачи Британии, для того, чтобы исключить попадание их снова в орбиту Франции. Но бельгийская революция вовсе не была в интересах Британии -- один из важных вопросов бельгийских патриотов был потекционизм с целью защиты бельгийской промышленности от конкуренции со стороны Британии, тогда как северные Нидерланды были заинтересованы в свободе торговли.

Бельгийскую независимость поддержало уже новое, либеральное британское правительство, по идеологическим соображениям (бельгийцы выступили за более либеральную конституцию, с более ограниченной монархией, чем была у голландцев)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"