От Владислав
К Maxim
Дата 18.05.2007 12:19:27
Рубрики Локальные конфликты;

О юберменшах и унтерменшах

Доброе время суток!

>Русские не ставили себя "выше" не потому что были такие хорошие и добрые, а потому, что по-своему развитию не на много превосходили эти народы (Польша или Финляндия) и т.д.

>Нельзя же право сравнивать развитие Англии и Банту в Африке, с которыми Англичане воевали с соотношением потерь 100 к 1.

То есть, по-вашему, уровень развития нации определяется способностью этой нации эффективно уничтожать другие народы?

В таком случае, самая развитая нация -- это арийцы нацистской Германии. Похоже, именно это вы пытаетесь донести до нас уже в течение довольно продолжительного времени.


С уважением

Владислав
От Maxim
К Владислав (18.05.2007 12:19:27)
Дата 18.05.2007 13:24:46

Re: О юберменшах...

>То есть, по-вашему, уровень развития нации определяется способностью этой нации эффективно уничтожать другие народы?

да, к сожалению, одной из составляющих технического, организационного и культурного развития нации является эффективное ведение боевых действий против другой нации, находящейся на более низшей стадии технического и культурного и организационного развития. Это составляющая более высокой цивизизации.

Повторяю к сожалению, но такова природа человечества и Европы. Почему Европы, не знаю, в чем превосходство европейцев, но еще один персидский царь говорил, что один его греческий наемник стоит десяти персидских воинов.

И моральные соображения здесь не причем.

Вспомните римскую империю, которая жесточайшим образом вела войны и уничтожала все эти племена.

Где теперь эти племена?

А о величайшем вкладе римской цивилизации в мировую культуру и историю помнят все, несмотря на те зверства, которые с соврменной точки зрения творили римляне.
От Мелхиседек
К Maxim (18.05.2007 13:24:46)
Дата 18.05.2007 13:39:20

Re: О юберменшах...

>>То есть, по-вашему, уровень развития нации определяется способностью этой нации эффективно уничтожать другие народы?
>
>да, к сожалению, одной из составляющих технического, организационного и культурного развития нации является эффективное ведение боевых действий против другой нации, находящейся на более низшей стадии технического и культурного и организационного развития. Это составляющая более высокой цивизизации.

таким образом третий рейх является примером отсталой нации?

>Вспомните римскую империю, которая жесточайшим образом вела войны и уничтожала все эти племена.

>Где теперь эти племена?

многие из них живы до сих пор и имеют свою государственность

>А о величайшем вкладе римской цивилизации в мировую культуру и историю помнят все, несмотря на те зверства, которые с соврменной точки зрения творили римляне.

какие зверства? у римлян как раз закон очень строго соблюдался
От Maxim
К Мелхиседек (18.05.2007 13:39:20)
Дата 18.05.2007 13:54:31

Re: О юберменшах...


>таким образом третий рейх является примером отсталой нации?

Да. Относительно отсталой по сравнению с антигитлеровской коалицией.

>многие из них живы до сих пор и имеют свою государственность

Которая в основном базируется на римском наследии во всех смыслах и говорят многие из них на языке римлян.


>какие зверства? у римлян как раз закон очень строго соблюдался


Соблюдался приблизительно как в 3 рейхе. Уничтожим Ленинрад и засыпим землю солью, что бы здесь ничего не росло. (Карфаген)
От NV
К Maxim (18.05.2007 13:54:31)
Дата 18.05.2007 14:05:26

А можно конкретней


>>таким образом третий рейх является примером отсталой нации?
>
>Да. Относительно отсталой по сравнению с антигитлеровской коалицией.

в чем более отсталой ?

>>многие из них живы до сих пор и имеют свою государственность
>
>Которая в основном базируется на римском наследии во всех смыслах и говорят многие из них на языке римлян.

на языке римлян говорят пожалуй только врачи :)

Виталий
От Maxim
К NV (18.05.2007 14:05:26)
Дата 18.05.2007 14:18:24

Re: А можно...

>в чем более отсталой ?

Организация, планирование, стратегия, ресурсы, техника, обучение и т.д. Перелом наступил конечно не сразу.


>на языке римлян говорят пожалуй только врачи

Даже и врачи не говорят. Я имел в виду романские языки.

>Виталий
От NV
К Maxim (18.05.2007 14:18:24)
Дата 18.05.2007 14:42:21

Так в кучу нельзя валить.

>>в чем более отсталой ?
>
>Организация, планирование, стратегия, ресурсы, техника, обучение и т.д. Перелом наступил конечно не сразу.

чем это обучение было у немцев плохо ? а организация и планирование ? результаты 39-41 годов говорят о немецком в этих вопросах превосходстве. Стратегия конечно проиграла однозначно. Ресурсы - как недостаток ресурсов может свидетельствовоть об ОТСТАЛОСТИ ? Вон у японцев вообще практически ресурсов нет ;-)

А техника немецкая и ее создатели - где там отсталость ? Реактивная авиация, зенитные ракеты, замечательные подводные лодки, и многое другое - это отсталость ?

А сколько немцы напахали в области аэродинамики больших скоростей... (это уж я по своей профессиональной части).


>>на языке римлян говорят пожалуй только врачи
>
>Даже и врачи не говорят. Я имел в виду романские языки.

Понятно, в этом смысле да.

Виталий
От Мелхиседек
К Maxim (18.05.2007 13:54:31)
Дата 18.05.2007 13:58:19

Re: О юберменшах...

>>многие из них живы до сих пор и имеют свою государственность
>
>Которая в основном базируется на римском наследии во всех смыслах и говорят многие из них на языке римлян.

не пугайте языком, есть существенные отличия и полно нелатинских заимствований, греческих поболе будет

>>какие зверства? у римлян как раз закон очень строго соблюдался

>Соблюдался приблизительно как в 3 рейхе. Уничтожим Ленинрад и засыпим землю солью, что бы здесь ничего не росло. (Карфаген)
это редкий исключительный случай

потом карфаген построили обратно
От Гегемон
К Maxim (18.05.2007 13:24:46)
Дата 18.05.2007 13:33:45

Re: О юберменшах...

Скажу как гуманитарий

>Повторяю к сожалению, но такова природа человечества и Европы. Почему Европы, не знаю, в чем превосходство европейцев, но еще один персидский царь говорил, что один его греческий наемник стоит десяти персидских воинов.
А вот греки отнюдь не считали свое превосходство таким уж абсолютным.

>Вспомните римскую империю, которая жесточайшим образом вела войны и уничтожала все эти племена.
Далеко не всегда. Основной политики Империи было привлечение знати местных племен к участию в самоуправлении и дарование римского гражданства и всадничества наиболе видным ее представителям

>Где теперь эти племена?
А где теперь Римская империя?

>А о величайшем вкладе римской цивилизации в мировую культуру и историю помнят все, несмотря на те зверства, которые с соврменной точки зрения творили римляне.
Вот только зверства эти впрок не пошли

С уважением
От Maxim
К Гегемон (18.05.2007 13:33:45)
Дата 18.05.2007 13:41:12

Re: О юберменшах...

>>А где теперь Римская империя?

Это весь современный Западный мир с Римским правом, архитектурой, политикой, традициями, наукой, армией и романскими языками и т.д. и тому подобное.
От Гегемон
К Maxim (18.05.2007 13:41:12)
Дата 18.05.2007 14:06:28

Re: О юберменшах...

Скажу как гуманитарий

>>>А где теперь Римская империя?
>Это весь современный Западный мир с Римским правом, архитектурой, политикой, традициями, наукой, армией и романскими языками и т.д. и тому подобное.
Вообще-то:
1. Современный западный мир базируется не на римском праве, а на Кодексе Наполеона. Это если не касаться англосаксов, которые пользуются прецедентным правом.
2. Архитектура поменялась.
3. Политика основана на чуждой Риму теории естественного права.
4. Наука - плод не только античной (в большей степени греческой, а не римской), но и средневековой схоластики.
5. Современные армии происходят не от легионов, а от постоянных армий 17 века.
6. Кроме романских языков в Западном мире есть еще германские и славянские. Германские доминируют

С уважением
От Maxim
К Гегемон (18.05.2007 14:06:28)
Дата 18.05.2007 14:15:57

Re: О юберменшах...

>Скажу как гуманитарий

>>>>А где теперь Римская империя?
>>Это весь современный Западный мир с Римским правом, архитектурой, политикой, традициями, наукой, армией и романскими языками и т.д. и тому подобное.
>Вообще-то:
>1. Современный западный мир базируется не на римском праве, а на Кодексе Наполеона. Это если не касаться англосаксов, которые пользуются прецедентным правом.
>2. Архитектура поменялась.
>3. Политика основана на чуждой Риму теории естественного права.
>4. Наука - плод не только античной (в большей степени греческой, а не римской), но и средневековой схоластики.
>5. Современные армии происходят не от легионов, а от постоянных армий 17 века.
>6. Кроме романских языков в Западном мире есть еще германские и славянские. Германские доминируют

Все дороги ведут в Рим. И все, что вы перечислели, во многом берет начало там. Также не стоит забывать и религию.

>С уважением
От Константин Федченко
К Maxim (18.05.2007 13:24:46)
Дата 18.05.2007 13:26:43

"Режьте всех. Господь на том свете сам отличит истинных католиков" (-)
От Chestnut
К Константин Федченко (18.05.2007 13:26:43)
Дата 18.05.2007 13:33:28

Это апокриф -- при том, что катары его вполне заслужили (-)