От zahar
К All
Дата 15.05.2007 18:33:53
Рубрики Древняя история; 11-19 век;

Читая Бёрна - вопрос

Битва при Креси
Глава 9 конец первого абзаца:
"Англия и Шотландия, выросшие из одной ветви англов, все время оставались непримиримыми врагами".

Не сведущ, но полагал что Шотландцы не потомки германских племен, а потомки кельтов - видимо ошибался.

Можно прокомментировать?
От Chestnut
К zahar (15.05.2007 18:33:53)
Дата 15.05.2007 19:30:03

Re: Читая Бёрна...

>Не сведущ, но полагал что Шотландцы не потомки германских племен, а потомки кельтов - видимо ошибался.

В этногенезисе шотландской нации приняли участие как германские, так и кельтские племена, причём разные ветви и тех, и других. Собственно скотты приплыли из Ирландии, но ещё довольно долго сохранялись как пиктские, так и британские гособразования на территории Шотландии, плюс юго-восток нынешней Шотландии вошёл в состав Нортумбрии, одного из саксонских королевств. Позже в процесс подключились викинги-норвежцы (шотландские острова были отвоёваны у Норвегии только во 2 пол 13 в). Ну и не надо забывать о норманнах, составивших значительную часть элиты Лоуландс (тот же Брюс)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Nicky
К zahar (15.05.2007 18:33:53)
Дата 15.05.2007 18:43:49

горцы-кельты, жители равнины - германцы-англосаксы

чем дальше тем больше англосаксонский юг в политическом и экономическом отношении преобладал над кельтским севером
От Паршев
К zahar (15.05.2007 18:33:53)
Дата 15.05.2007 18:40:11

Да Вы конечно правы, а не "исторег"

благородные скотты ну никак не англы. Они прибыли из Ирландии и осели, как известно, вырезав пиктов. Которые "малютки-медовары" и т.д.
Англов пригласили бритто-романы для защиты от диких скоттов.
От zahar
К Паршев (15.05.2007 18:40:11)
Дата 15.05.2007 23:16:52

Про "исторега" можно поподробнее?

И еще один вопрос по ссылке:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1338/1338041.htm
http://vif2ne.ru/nvk/forum/2/archive/1343/1343547.htm

От King Diamond
К Паршев (15.05.2007 18:40:11)
Дата 15.05.2007 21:10:59

Re: Да Вы...

>благородные скотты ну никак не англы. Они прибыли из Ирландии и осели, как известно, вырезав пиктов. Которые "малютки-медовары" и т.д.
>Англов пригласили бритто-романы для защиты от диких скоттов.

а вот генетики не нашли различий между англичанами и шотландцами.
От Chestnut
К King Diamond (15.05.2007 21:10:59)
Дата 16.05.2007 12:46:56

Re: Да Вы...

>>благородные скотты ну никак не англы. Они прибыли из Ирландии и осели, как известно, вырезав пиктов. Которые "малютки-медовары" и т.д.
>>Англов пригласили бритто-романы для защиты от диких скоттов.
>
>а вот генетики не нашли различий между англичанами и шотландцами.

А подробнее можно про это? Что именно искали?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Расстрига
К King Diamond (15.05.2007 21:10:59)
Дата 16.05.2007 12:42:40

а у англичан и ирландцев? :))) (-)
От Chestnut
К Расстрига (16.05.2007 12:42:40)
Дата 16.05.2007 12:47:48

Re: а у...

в состав современного ирландского народа англичане таки вошли одной из компонент

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От vergen
К King Diamond (15.05.2007 21:10:59)
Дата 16.05.2007 10:14:06

а это не главное:)


>а вот генетики не нашли различий между англичанами и шотландцами.

т.к.к основное тут - культура и прочее, а не кровь
От И. Кошкин
К Паршев (15.05.2007 18:40:11)
Дата 15.05.2007 20:01:53

Никто пиктов не вырезал - народы перемешались. (-)
От Гегемон
К Паршев (15.05.2007 18:40:11)
Дата 15.05.2007 19:50:13

Не совсем

Скажу как гуманитарий

>Англов пригласили бритто-романы для защиты от диких скоттов.
От пиктов. Скотты приехали попозже

С уважением