От Объект 172М
К Toobeekomi
Дата 16.05.2007 10:06:11
Рубрики 1917-1939;

Re: [2И. Кошкин]...

> Разве это не обычная часть тренировок по каратэ, ставшешо популярным у нас как Вы сказали как его понимали у нас? Про то что боксёры стоят и отжимаются на кулаках никогда не слышал, впрочем это не значит что такого нет и не было.

>>>>
Это бычные упражнения в боксе, отжимание на кулаках, сходите в секцию бокса, посмотрите тренировки.

з.ы. почти все чемпионы боев без правил борцы (джюдоисты, джи-ждитцу и т.д.), но обязательно с хорошей ударной техникой, причем взятая из бокса
От tsa
К Объект 172М (16.05.2007 10:06:11)
Дата 16.05.2007 11:03:38

Re: [2И. Кошкин]...

Здравствуйте !

>з.ы. почти все чемпионы боев без правил борцы (джюдоисты, джи-ждитцу и т.д.)

В реальной жизни бои без правил - вещь малоактуальная. :)
И даже не по тому, что там запрещены опасные удары и т.п., а из-за банального боя один на один.
Пока на улице будете заламывать противника и переводить бой в партер, кто-то из его друзей пробъёт вам ботинком по рёбрам, на чём бой и окончится.

С уважением, tsa.
От PAV605
К tsa (16.05.2007 11:03:38)
Дата 16.05.2007 14:15:35

Re: [2И. Кошкин]...

>В реальной жизни бои без правил - вещь малоактуальная. :)
>И даже не по тому, что там запрещены опасные удары и т.п., а из-за банального боя один на один.

Вы не совсем абстрагировались от правил. Реальный бой может быть не только боем одного против многих. Он может быть и боем безоружного против вооруженных. Нападающие могут быть вооружены любым оружием, начиная с кирпича, арматурины, ножа, и заканчивая огнестрельным. И в данном случае, для сохранения своей шкуры, предпочтительней быть не боксером, каратистом, самбистом, а хорошим легкоатлетом-бегуном. :)
От writer123
К PAV605 (16.05.2007 14:15:35)
Дата 16.05.2007 23:45:08

Re: [2И. Кошкин]...

>Вы не совсем абстрагировались от правил. Реальный бой может быть не только боем одного против многих. Он может быть и боем безоружного против вооруженных. Нападающие могут быть вооружены любым оружием, начиная с кирпича, арматурины, ножа, и заканчивая огнестрельным. И в данном случае, для сохранения своей шкуры, предпочтительней быть не боксером, каратистом, самбистом, а хорошим легкоатлетом-бегуном. :)

...хорошая стрелковая подготовка тоже будет весьма нелишней...
От Лис
К writer123 (16.05.2007 23:45:08)
Дата 17.05.2007 00:25:07

Re: [2И. Кошкин]...

>...хорошая стрелковая подготовка тоже будет весьма нелишней...

А то! "Лучшее карате -- это ровная мушка и плавный спуск" (с) ;о)))
От Объект 172М
К Лис (17.05.2007 00:25:07)
Дата 17.05.2007 00:34:29

"Лучше нету карате, чем в кармане два ТТ" (-)
От Rwester
К Объект 172М (17.05.2007 00:34:29)
Дата 17.05.2007 16:40:51

"у вас татами новый, а у нас тир старый"(-)
От Rwester
К Rwester (17.05.2007 16:40:51)
Дата 17.05.2007 16:45:23

"лучше старенький ТТ, чем дзюдо и карате"(-)
От Zamir Sovetov
К Rwester (17.05.2007 16:45:23)
Дата 18.05.2007 14:32:09

9 граммов сильнее любых пудовых кулаков (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (16.05.2007 11:03:38)
Дата 16.05.2007 11:11:18

Re: [2И. Кошкин]...

>В реальной жизни бои без правил - вещь малоактуальная. :)
>И даже не по тому, что там запрещены опасные удары и т.п., а из-за банального боя один на один.
>Пока на улице будете заламывать противника и переводить бой в партер, кто-то из его друзей пробъёт вам ботинком по рёбрам, на чём бой и окончится.

Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер". Бросковая техника как раз дает возможность эффективно вывести противника из равновесия и сбить его с ног после чего провести тот самый добивающий удар по ребрам или вывод на болевой с травмированием несовместимым с продолжением боя.
От Rwester
К Дмитрий Козырев (16.05.2007 11:11:18)
Дата 17.05.2007 16:35:46

вово

Здравствуйте!

>Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер". Бросковая техника как раз дает возможность эффективно вывести противника из равновесия
ха, провести банальный бросок через бедро на тротуар. Нормальный борец должен производить его как щелчок. Хотел бы посмотреть как после него противник встанет на ноги.

Рвестер, с уважением
От Toobeekomi
К Rwester (17.05.2007 16:35:46)
Дата 19.05.2007 15:15:30

Re: вово

Здравствуйте, уважаемые.
>Здравствуйте!

>>Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер". Бросковая техника как раз дает возможность эффективно вывести противника из равновесия

>ха, провести банальный бросок через бедро на тротуар. Нормальный борец должен производить его как щелчок. Хотел бы посмотреть как после него противник встанет на ноги.

Провести бросок чисто как щёлчок, не оказавшись самому в партере, редко получается даже у весьма квалифицированных борцов. Противник может и не встанет, но как здесь говорилось

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1437554.htm

проблему это не решит.

С уважением.
От tsa
К Дмитрий Козырев (16.05.2007 11:11:18)
Дата 16.05.2007 11:21:58

Re: [2И. Кошкин]...

Здравствуйте !

>Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер".

Я одно время какие-то бои без правил по одному из спутниковых каналов глядел. Не какой там изобильной бросковой техники. Обычно обмен ударами, сцепка и перевод боя в партер, где лучшей борец зажимает худшего на болевой.
С точки зрения боя один на один - оптимально.

С уважением, tsa.
От Alexeich
К tsa (16.05.2007 11:21:58)
Дата 16.05.2007 11:57:23

Re: [2И. Кошкин]...

>Здравствуйте !

>>Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер".
>
>Я одно время какие-то бои без правил по одному из спутниковых каналов глядел. Не какой там изобильной бросковой техники. Обычно обмен ударами, сцепка и перевод боя в партер, где лучшей борец зажимает худшего на болевой.
>С точки зрения боя один на один - оптимально.

В "боях без правил" тоже есть определеные ограничения на приемы, минимизирующие вероятность травм, иначе "бойцы" бы быстро кончились. То что вы видите на экране - результат выбора тактики в рамках этих ограничений и екстраполировать это на уличные драки нельзя.
От Toobeekomi
К Alexeich (16.05.2007 11:57:23)
Дата 19.05.2007 15:17:03

В "боях без правил" правил больше, чем в боксе (-)
От Дмитрий Козырев
К tsa (16.05.2007 11:21:58)
Дата 16.05.2007 11:26:20

Re: [2И. Кошкин]...

>>Бросковая техника не предполагает "перевод боя в партер".
>
>Я одно время какие-то бои без правил по одному из спутниковых каналов глядел. Не какой там изобильной бросковой техники. Обычно обмен ударами, сцепка и перевод боя в партер, где лучшей борец зажимает худшего на болевой.
>С точки зрения боя один на один - оптимально.

имхо бои без правил - это шоу, т.е. не стану утверждать что там 100% срежисировано, но свои законы жанра и элемент зрелишьности присутсвует.

ЗЫ.
А как можно смотреть "кетч" я вообще не понимаю :)
>С уважением, tsa.
От tsa
К Дмитрий Козырев (16.05.2007 11:26:20)
Дата 16.05.2007 11:56:21

Re: [2И. Кошкин]...

Здравствуйте !

>имхо бои без правил - это шоу

Я не про "кетч". У латиносов или в других странах где законы послабже реально проходят бои почти без правил (т.е. бои один на один и запрещён минимум калечащих действий (т.е. глаза не выдавливать, в кадык не бить и т.п.)). Транслируется по некоторым спутниковым каналам. Зрелище своеобразное и изрядно зависит от подготовки конкретных участников. Но чаще выходит именно как я написал, по тому как вырваться из захвата у хорошего борца почти без шансов.

С уважением, tsa.
От Дмитрий Козырев
К tsa (16.05.2007 11:56:21)
Дата 16.05.2007 12:05:55

Re: [2И. Кошкин]...

>Здравствуйте !

>>имхо бои без правил - это шоу
>
>Я не про "кетч".

Да я понимаю, это я так в качестве ремарки приписал.