От Дмитрий Козырев
К Adekamer
Дата 17.05.2007 10:28:16
Рубрики Прочее; Современность;

Чего то первое апреля в этом году затянулось...

>немного офтоп - но тем не менее:
> http://shurigin.livejournal.com/108174.html
>В одном из подмосковных городков мой товарищ 1 апреля повесил в центре города объявление:
>"Помогу попасть в состав экспедиционного корпуса США в Ираке. Зарплата от 1000 долларов в месяц. Набор добровольцев ограничен…»
>Он думал, что позвонит в лучшем случае пара наивных идиотов, которым для просветления мозгов он назначит сбор в полночь у кинотеатра и на том шутка закончится.
>Да не тут-то было!
>Количество звонков в течении первых суток зашкалило все мыслимые пределы.
>В общей сложности ему позвонило больше 50 человек!!! Создалось впечатление, что всё свободное мужское население городка "Эн" намылилось воевать в Ирак.

Во-1х это уже обсуждалось.
Во-2х я уже писал - что если сама статья не авторский розыгрыш читателей, то эксперимент практически показал уровень оплаты на котором реально создать контрактную армию.
От alchem
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 10:28:16)
Дата 17.05.2007 12:08:17

Re: Чего то

>Во-1х это уже обсуждалось.
>Во-2х я уже писал - что если сама статья не авторский розыгрыш читателей, то эксперимент практически показал уровень оплаты на котором реально создать контрактную армию.

Ну и в-третьих, это показывает уровень реальной безработицы в области. Хотя это уже и оф-топ.
Алексей Андреев
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 10:28:16)
Дата 17.05.2007 11:10:59

Если подходить цинично, то

> эксперимент практически показал уровень оплаты на котором реально создать контрактную армию.

эксперимент практически показал что предложенный уровень оплаты заведомо выше чем тот на котором реально создать контрактную армию.
От dap
К Лейтенант (17.05.2007 11:10:59)
Дата 17.05.2007 11:23:59

А вы уверены, что эти люди захотят служить в РОССИЙСКОЙ армии(+)

за те же деньги?

Престижность, с их точки зрения, службы в армии США вы не учитываете?
От Pavel
К dap (17.05.2007 11:23:59)
Дата 17.05.2007 11:31:13

Re: А вы...

Доброго времени суток!
>за те же деньги?
>Престижность, с их точки зрения, службы в армии США вы не учитываете?
Чистое ИМХО: большинство бы пошло все-таки в РА даже за несколько меньшие деньги.Все таки
1.Там реальная война.Ведь не в США набирают.
2.Антиамериканские настроения у значительной части нашего населения.
3.И вообще другая страна-другие нравы, а тут свое :-)
С уважением! Павел.
От dap
К Pavel (17.05.2007 11:31:13)
Дата 17.05.2007 13:21:25

Re: А вы...

>1.Там реальная война.Ведь не в США набирают.
Потери там достаточно умеренные. На уровне начала второй чеченской, после разгрома основных сил. Условия службы несравнимы с РА. Можно спокойно мочить туземцев, не боясь, что сдадут из политических соображений как группу Ульмана.

>2.Антиамериканские настроения у значительной части нашего населения.
Не надо преувеличивать антиамериканизм населения.
Антимосковские настроения посильнее будут.

>3.И вообще другая страна-другие нравы, а тут свое :-)
Это свое у многих уже поперек горла стоит. А тут надежда на гринкарту, пусть и достаточно призрачная.
От Лейтенант
К dap (17.05.2007 13:21:25)
Дата 17.05.2007 14:43:40

Re: А вы...

>>1.Там реальная война.Ведь не в США набирают.
>Потери там достаточно умеренные. На уровне начала второй чеченской, после разгрома основных сил. Условия службы несравнимы с РА. Можно спокойно мочить туземцев, не боясь, что сдадут из политических соображений как группу Ульмана.

Вообще кое-кто и переусердствоваших в мочении туземцев уже сидит и вопреки ожиданиям надолго. Правда нши сограждане из н-ска скорее всего не в курсе.
От dap
К Лейтенант (17.05.2007 14:43:40)
Дата 17.05.2007 14:55:51

Вы про Абу-Грейб? Там совсем другая история.(-)
От Лейтенант
К dap (17.05.2007 14:55:51)
Дата 17.05.2007 15:30:15

Нет. Я про дело "насильников-убийц-и-родствеников-тоже"

Сейчас вот будут судить "мстителей-тем-кто-подвернулся-под-руку", посмотрим как оно повернется.
От Alexeich
К Лейтенант (17.05.2007 15:30:15)
Дата 18.05.2007 12:36:12

Re: это тоже другая история

много ли посадили великопендоссов, виновных в непропорциональном применении силы, приведшем к гибели мирных жителей, вот вопрос?
От Deadman
К Alexeich (18.05.2007 12:36:12)
Дата 18.05.2007 23:48:39

Re: это тоже...

>много ли посадили великопендоссов, виновных в непропорциональном применении силы, приведшем к гибели мирных жителей, вот вопрос?
 Да какая это сила? Это просто Collateral Damage.
От Лейтенант
К Alexeich (18.05.2007 12:36:12)
Дата 18.05.2007 14:41:08

Re: это тоже...

>много ли посадили великопендоссов, виновных в непропорциональном применении силы, приведшем к гибели мирных жителей, вот вопрос?

Великороссов за непропорциональное применение силы как таковое тоже пока не судили, только за сопутсвующую уголовку.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (17.05.2007 11:10:59)
Дата 17.05.2007 11:16:36

Re: Если подходить...

>> эксперимент практически показал уровень оплаты на котором реально создать контрактную армию.
>
>эксперимент практически показал что предложенный уровень оплаты заведомо выше чем тот на котором реально создать контрактную армию.

Не понял этого тезиса.
От Константин Федченко
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 11:16:36)
Дата 17.05.2007 11:19:29

он хотел сказать - "можно было и меньше штуки предложить" (-)
От Лейтенант
К Константин Федченко (17.05.2007 11:19:29)
Дата 17.05.2007 11:37:44

Угу

Это было предложение прямо на войну поехать, да еще непопулярную и за чужую страну. Да и рекрутировать "все мужское население" - это тоже перебор.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (17.05.2007 11:37:44)
Дата 17.05.2007 11:41:36

Re: Угу

>Это было предложение прямо на войну поехать, да еще непопулярную и за чужую страну.

это уровновешивается "романтикой" "заграницей" "американской армией".

тянуть ежедневную скучную лямку в российской глуши "через день на ремень" - тоже не очень то...

>Да и рекрутировать "все мужское население" - это тоже перебор.

конкурс зато можно проводить :)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 11:41:36)
Дата 17.05.2007 11:55:02

Re: Угу

>это уровновешивается "романтикой" "заграницей" "американской армией".

>тянуть ежедневную скучную лямку в российской глуши "через день на ремень" - тоже не очень то...

Из этой логики контрактникам в Чечне можно платить дешевле чем в Рязани?
А в случае интервенции в Катар еще дешевле?
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (17.05.2007 11:55:02)
Дата 17.05.2007 11:59:59

Re: Угу

>>это уровновешивается "романтикой" "заграницей" "американской армией".
>
>>тянуть ежедневную скучную лямку в российской глуши "через день на ремень" - тоже не очень то...
>
>Из этой логики контрактникам в Чечне можно платить дешевле чем в Рязани?
>А в случае интервенции в Катар еще дешевле?

Ты пытаешься перевести в рациональную плоскость. Я просто говорю, что мотивация некоторых участников эксперимента была иррациональной.

- "чем милый пушистый хомячок отличается от грязной серой мыши?
- хорошим PRом." (с)
:)
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 11:59:59)
Дата 17.05.2007 12:10:09

Вижу только один способ проверить - повесить аналогичное объявление

про вербовку в Чечню в соседнем городе.
От Дмитрий Козырев
К Лейтенант (17.05.2007 12:10:09)
Дата 17.05.2007 12:12:58

Re: Вижу только...

>про вербовку в Чечню в соседнем городе.

у Чечни "пиар" реально хуже.
"общеисзвестно" (тм), что плохие чеченцы там убивать-убивать, семье угрожать, и потом еще и найдут.

А "сцуки-командиры" обязательно предадут и никто не защитит.
А про арабцев общеисзвестно что - что если не отшахидят, то может пронесет.
От Лейтенант
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 12:12:58)
Дата 17.05.2007 12:41:51

Свои Будановы в Американской армии уже есть

Хотя конечно вербовочный контингент из провинциального города может быть и не в курсе.
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (17.05.2007 12:12:58)
Дата 17.05.2007 12:21:19

Re: Вижу только...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>про вербовку в Чечню в соседнем городе.
>
>у Чечни "пиар" реально хуже.
>"общеисзвестно" (тм), что плохие чеченцы там убивать-убивать, семье угрожать, и потом еще и найдут.

А разве это не так? Дело Ульмана, Буданова и т. д.

И. Кошкин
От PK
К И. Кошкин (17.05.2007 12:21:19)
Дата 17.05.2007 12:38:34

Наверное всё-таки не так (+)

>>у Чечни "пиар" реально хуже.
>>"общеисзвестно" (тм), что плохие чеченцы там убивать-убивать, семье угрожать, и потом еще и найдут.

>А разве это не так? Дело Ульмана, Буданова и т. д.
... потому что означенные респонденты таки ещё живы, как и тыщщи отслуживших там.

Т.о. Пеар получается таки намного хуже чем реальность. Или?
От Лейтенант
К PK (17.05.2007 12:38:34)
Дата 17.05.2007 12:40:42

Re: Наверное всё-таки...

>... потому что означенные респонденты таки ещё живы, как и тыщщи отслуживших там.

А обосновать. А то никто-ничего не знает об их судьбе, а Вы стакой уверенностью ...
От PK
К Лейтенант (17.05.2007 12:40:42)
Дата 17.05.2007 12:48:11

Re: Наверное всё-таки...

>>... потому что означенные респонденты таки ещё живы, как и тыщщи отслуживших там.

>А обосновать. А то никто-ничего не знает об их судьбе, а Вы стакой уверенностью ...
Брат мой двоюродный - живой, друзья его - вроде тоже, знакомый один (первой войны хапнул по полной) - в ус не дует, Буданов вроде сидит...

Ульман да, мой прокол. Однако если учесть что несмотря на всю явную заказанность его так толком и не засудили...