От Alex Lee
К Igor~UA
Дата 17.05.2007 18:08:19
Рубрики WWII; Современность; Локальные конфликты;

Интересно, как правильно переносить памятник, чтобы не было скандала?

Ставить на старом месте огромную табличку "Памятник не снесен, переносится" ?
От Червяк
К Alex Lee (17.05.2007 18:08:19)
Дата 18.05.2007 10:12:48

Re: Интересно, как...

Приветствую!
>Ставить на старом месте огромную табличку "Памятник не снесен, переносится" ?

Расскажу реальную ситуацию, которая случилась в нашем городе.

Была у вокзала братская могила. Была она у самого перрона и наверное поэтому ее огородили кустарником и клумбами с невысоким заборчиком, чтобы пассажирский люд случайно не осквернил. Был там и памятничек маленький и стандартный. Когда пришла нужда расширять вокзал, могилу решили перенести. было это в самом конце перестройки. При большом стечении народа, ветеранов, пионеров и воинского караула могилу раскопали и перенесли на пустырь около спального района - там же и насыпали курганчик и сверху камешек поставили. Через несколько лет (уже при независимости) пустырчик благоустроили и на 50-летие Победы при огромном стечении народа (и я там был со всей семьей)открыли новый памятник.

Вот так было. Хотя не без скандала (несколько лет прошло все же). Но все чинно и торжественно. Все от местных властей зависит.

С уважением
От Presscenter
К Alex Lee (17.05.2007 18:08:19)
Дата 17.05.2007 22:17:04

Да нет никаких проблем на самом деле.

>Ставить на старом месте огромную табличку "Памятник не снесен, переносится" ?

Вообще-то в каждом местном органе власти есть чел, отвечающий за связь с общественностью и прессой. Разослать пресс-релизы в федеральные и местные СМИ (ТВ, бумажные, интернет) пресс-релизы о том, что в связи с тем-то тем0-то переносится памятник туда-то. Работы начнутся тогда-то, закончатся тогда-то. Ну и как выше отмечено, демонтаж не подразумевает крушения бульдозером втихаря поутру и выкидывание плиты или полуразрушенных фрагментов Бог знает куда.
Если все вышеперечисленное не делается, а делается бульдозер в 4 утра и потом непонятно где искуроченные осколки исчкать - речь идет именно о намеренном уничтроожении и гнев людей понятен и обоснован.
От jeesup
К Presscenter (17.05.2007 22:17:04)
Дата 18.05.2007 03:47:13

Ре: Да нет...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:
Я думаю еще пара такиx скандальчиков, что-нибудь сверxу прилетит массивное, и все местные чиновники сами побегут памятники-могилки искать и восстанавливать
От Zamir Sovetov
К jeesup (18.05.2007 03:47:13)
Дата 18.05.2007 14:32:01

Таки да, очень похоже

> Я думаю еще пара такиx скандальчиков, что-нибудь сверxу прилетит массивное, и все местные чиновники сами побегут памятники-могилки искать и восстанавливать

исподволь прививается мысль об уважении памяти павших.
От jeesup
К Zamir Sovetov (18.05.2007 14:32:01)
Дата 18.05.2007 19:16:29

Вряд ли

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

>исподволь прививается мысль об уважении памяти павших.

Исподволь прививается мысль, что уxод за памятниками и могилками павшиx полезно для карьеры самого чиновника. Какая разница, если достигается желаемый еффект?
От П К
К jeesup (18.05.2007 03:47:13)
Дата 18.05.2007 08:40:08

Ваши бы слова да кой-кому в уши..... (-)
От Grozny Vlad
К Alex Lee (17.05.2007 18:08:19)
Дата 17.05.2007 18:16:51

Примерно...

>Ставить на старом месте огромную табличку "Памятник не снесен, переносится" ?

Не сносить его бульдозером и не выкидывать втихаря на помойку.
Организовать мероприятие, собрать пенсионеров, каких-нибудь эрзац-пионеров. Не уничтожать, а торжественно перенести хотя бы символическую часть куда-нибудь на временное место...
Не обязательно же при перезахоронении первым делом нагадить на могилу.

Грозный Владислав
От Sergei Ko.
К Grozny Vlad (17.05.2007 18:16:51)
Дата 17.05.2007 18:39:40

Там нет могилы вообще. могила на украине (-)
От Grozny Vlad
К Sergei Ko. (17.05.2007 18:39:40)
Дата 17.05.2007 19:01:00

Это я обобщенно, не про этот конкретный случай...

Памятники в любом случае осквернять не стоит, вне зависимости от того, похоронен там кто-то или нет.

Грозный Владислав
От Sergei Ko.
К Grozny Vlad (17.05.2007 19:01:00)
Дата 17.05.2007 19:32:49

Вообще к таким делам придраться очень легко

Приветствую
>Памятники в любом случае осквернять не стоит, вне зависимости от того, похоронен там кто-то или нет.
С этим то никто не спорит. Проблема частично в том, что такого рода работы неизбежно вызывают резкую реакцию даже у неангажированных корреспондентов просто в силу их типично интеллигенского незнания жизни.

Вот смотрите- есть нужда передвинуть памятник. Памятник весит тонну. Значит акуратно на ручках его не перенесешь. Значит нужна строительная техника. Все- сюжет для телевидения готов. Потому как приезжает трактор, цепляет памятник тросом, поднимает - ставит. Кругом развороченная земля, торчат какие то ошметки, памятник лежит на боку (потому как прямо его на машину не поставишь итд итп. Из всего этого творческий человек с камерой может такой репортаж состряпать что прямо в Нюрнберг можно подавать. А уж если при этом имеется политическое пристрастие....

С уважением Сергей 
'В интернете все кошки серы'
От Grozny Vlad
К Sergei Ko. (17.05.2007 19:32:49)
Дата 17.05.2007 19:58:42

Re: Вообще к...

>С этим то никто не спорит. Проблема частично в том, что такого рода работы неизбежно вызывают резкую реакцию даже у неангажированных корреспондентов просто в силу их типично интеллигенского незнания жизни.
Есть такая проблема. Но лучше уж чтобы на твоей стороне в этой ситуации оказались местные ветераны и широкие круги общественности, а не два-три ветеранских функционера, привлеченных после того, как скандал уже начался. И тогда резонанс пойдет только в каких-нибудь маргинально-опозиционных листках, которые читают только те, кому и так все уже давно ясно.

>Вот смотрите- есть нужда передвинуть памятник. Памятник весит тонну. Значит акуратно на ручках его не перенесешь. Значит нужна строительная техника. Все- сюжет для телевидения готов. Потому как приезжает трактор, цепляет памятник тросом, поднимает - ставит. Кругом развороченная земля, торчат какие то ошметки, памятник лежит на боку (потому как прямо его на машину не поставишь итд итп. Из всего этого творческий человек с камерой может такой репортаж состряпать что прямо в Нюрнберг можно подавать. А уж если при этом имеется политическое пристрастие....

Это уж никак не обойдешь, но создание соответственной атмосферы позволит сгладить неприятные моменты. Памятник сразу можно укрыть красной тканью, поставить к нему какой-нибудь венок. Место сразу разровнять возложить те же цветы на место памятника и т.д.
Свинья, конечно, грязи найдет, но хоть будет, что на это ответить.
Всякие "дни города" у нас устраивать научились, а это все-таки попрощще будет...

Грозный Владислав
От Sergei Ko.
К Grozny Vlad (17.05.2007 19:58:42)
Дата 17.05.2007 20:30:47

Re: Вообще к...

Приветствую

>>Вот смотрите- есть нужда передвинуть памятник. Памятник весит тонну. Значит акуратно на ручках его не перенесешь. Значит нужна строительная техника. Все- сюжет для телевидения готов. Потому как приезжает трактор, цепляет памятник тросом, поднимает - ставит. Кругом развороченная земля, торчат какие то ошметки, памятник лежит на боку (потому как прямо его на машину не поставишь итд итп. Из всего этого творческий человек с камерой может такой репортаж состряпать что прямо в Нюрнберг можно подавать. А уж если при этом имеется политическое пристрастие....
>
>Это уж никак не обойдешь, но создание соответственной атмосферы позволит сгладить неприятные моменты. Памятник сразу можно укрыть красной тканью, поставить к нему какой-нибудь венок. Место сразу разровнять возложить те же цветы на место памятника и т.д.
>Свинья, конечно, грязи найдет, но хоть будет, что на это ответить.
>Всякие "дни города" у нас устраивать научились, а это все-таки попрощще будет...

Согласен. Но эта лемма в более обобщенном виде формулируется так- "к людям нужно относится уважительно" Чего пока не наблюдается. А как только власть/элита начнот уважительно относится к живым людам- проблема с отношением к мертвыми решится автоматически

С уважением Сергей 
'В интернете все кошки серы'