От Болт
К All
Дата 17.05.2007 08:47:00
Рубрики WWII;

Харьков во ВМВ: нужна информация

Здравствуйте, товарищи!
Меня попросили поискать любую полезную информацию про этот город в 43 году. Получается слабенько.. Может, кто-нибудь способен помочь? Конкретно интересует район площади Дзержинского и окружающие его здания (это был университет?).
Может, у кого-нибудь вдруг есть планы этих построек (это я мечтаю), хотя и за простой посыл почитать такой-то и такой-то ресурс на тему тоже буду очень благодарен.
От Chestnut
К Болт (17.05.2007 08:47:00)
Дата 17.05.2007 13:09:19

Re: Харьков во...

Уже давал здесь эту ссылку:

http://rapidshare.com/files/15193756/After_the_Battle_112_--_Four_Battles_for_Kharkov.pdf

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Болт
К Chestnut (17.05.2007 13:09:19)
Дата 17.05.2007 17:16:24

Re: Харьков во...

Огромное спасибо за снимки и книгу (за нее - особенно)!
Комментарии к снимкам тоже полезны, так что всех благодарю.
От Грозный
К Болт (17.05.2007 08:47:00)
Дата 17.05.2007 12:44:59

Re: Харьков во...

>Здравствуйте, товарищи!
>Меня попросили поискать любую полезную информацию про этот город в 43 году. Получается слабенько.. Может, кто-нибудь способен помочь? Конкретно интересует район площади Дзержинского и окружающие его здания (это был университет?).

Да, Университет на пл. Дзержинского (недостроен, достроен после войны) и Агропром (модерн, построен в 20-е годы). Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).

Фото пл. Дзержинского в 1943-м, вид на Агропром (ХГУ - слева внизу, за кадром): http://fotobank.media-objektiv.com/frame.php?type=view&id=323&item_id=13&lang=rus

От DM
К Грозный (17.05.2007 12:44:59)
Дата 17.05.2007 14:16:41

Re: Харьков во...

>>Здравствуйте, товарищи!
>Да, Университет на пл. Дзержинского (недостроен, достроен после войны) и Агропром (модерн, построен в 20-е годы).
Оно ПОСТРОЕНО в 1932 году как здание Дома Проектов. Только построено как и Госпром в стиле конструктивизма. А вот после войны, при восстановлении - снесено одно из крыльев (признали что проще снести, чем восстановить) и изменен стиль. Но остов остался старый.

>Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).
Общепринятое мнение. Но еще в советские времена в программе "Клуб кинопутешествий" говорили что вторая - первая где-то в небольшом испанском городке. Не знаю правда или нет.
А здание военной академии и сейчас стоит - его недавно передали тому самому университету - теперь один из корпусов ХГУ
От Андрей Платонов
К DM (17.05.2007 14:16:41)
Дата 17.05.2007 15:18:08

Re: Харьков во...

>Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).
>Общепринятое мнение. Но еще в советские времена в программе "Клуб кинопутешествий" говорили что вторая - первая где-то в небольшом испанском городке. Не знаю правда или нет.

Сколько себя помню, она считалась второй. Скажем, была такая песенка в 80-х:

Ведь у нас вторая в мире площадь
И самое дешевое метро.

Правда, метро уже не самое дешевое. :-) А первая в мире площадь - это Елисейские поля AFAIR...
От Грозный
К Андрей Платонов (17.05.2007 15:18:08)
Дата 17.05.2007 23:34:01

Re: Харьков во...


>Правда, метро уже не самое дешевое. :-) А первая в мире площадь - это Елисейские поля AFAIR...

Неа - вроде б в 70-х чего-то снесли и площадь удлинилась. Деталей не помню.
От DM
К Грозный (17.05.2007 23:34:01)
Дата 18.05.2007 11:00:43

Re: Харьков во...


>>Правда, метро уже не самое дешевое. :-) А первая в мире площадь - это Елисейские поля AFAIR...
>
>Неа - вроде б в 70-х чего-то снесли и площадь удлинилась. Деталей не помню.
Быть того не может :) Границы площади хорошо видны на военных фото - там практически теже здания (или на тех же местах) что и сейчас. Наоборот, сейчас за счет большого сквера за памятником Ленину площадь кажеться значительно меньше чем во время войны.
От Bogun
К DM (17.05.2007 14:16:41)
Дата 17.05.2007 14:40:23

Re: Харьков во...

>>Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).
>Общепринятое мнение. Но еще в советские времена в программе "Клуб кинопутешествий" говорили что вторая - первая где-то в небольшом испанском городке. Не знаю правда или нет.
>А здание военной академии и сейчас стоит - его недавно передали тому самому университету - теперь один из корпусов ХГУ

Так и есть. Называется Северный корпус (как сказал мой друг одним из первых попавший в здание: "Единственное, что военные не сделали перед уходом - это не взорвали здание")

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От DM
К Bogun (17.05.2007 14:40:23)
Дата 17.05.2007 14:58:57

Украинские/советские :)

>>>Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).
>Так и есть. Называется Северный корпус (как сказал мой друг одним из первых попавший в здание: "Единственное, что военные не сделали перед уходом - это не взорвали здание")

Потому как люди (начальство) - еще советская поросль :) Здание передано несколько лет назад, потому формально - передавала украинское МО :)

Да, надо наверное напомнить что это было во времена СССР - Военно-инженерная радиотехническая академия им. Крылова (ВИРТА)

>С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Константин Федченко
К DM (17.05.2007 14:58:57)
Дата 17.05.2007 15:05:17

понятно! а то я думал, речь про 41 или 43 год (-)
От DM
К DM (17.05.2007 14:58:57)
Дата 17.05.2007 15:01:15

Ой. Не туда - это ответ Константину Федченко :) (-)
От Константин Федченко
К Bogun (17.05.2007 14:40:23)
Дата 17.05.2007 14:41:42

чьи военные? (-)
От Константин Федченко
К DM (17.05.2007 14:16:41)
Дата 17.05.2007 14:21:26

Re: Харьков во...

>>Ещё в советское время напротив ХГУ было здание военной академии. Ну и много других зданий по периметру - это самая большая площадь в Европе (!).
>Общепринятое мнение. Но еще в советские времена в программе "Клуб кинопутешествий" говорили что вторая - первая где-то в небольшом испанском городке. Не знаю правда или нет.

Наверное правда - если это площадь МЕЖДУ двумя небольшими испанскими городками )
Но тогда все равно первенство у нас - площадь между Владивостоком и Мурманском ))

С уважением
От Константин Федченко
К Болт (17.05.2007 08:47:00)
Дата 17.05.2007 11:02:11

Re: Харьков во...

>Здравствуйте, товарищи!
>Меня попросили поискать любую полезную информацию про этот город в 43 году. Получается слабенько.. Может, кто-нибудь способен помочь? Конкретно интересует район площади Дзержинского и окружающие его здания (это был университет?).
>Может, у кого-нибудь вдруг есть планы этих построек (это я мечтаю), хотя и за простой посыл почитать такой-то и такой-то ресурс на тему тоже буду очень благодарен.
вот разве что несколько снимков. четко атрибутировать некоторые из них по месту невозможно - может это и не Харьков.

[615K]



[110K]



[91K]



[154K]



[279K]



[231K]



[326K]



[198K]


С уважением
От DM
К Константин Федченко (17.05.2007 11:02:11)
Дата 17.05.2007 14:28:02

Re: Харьков во...

>>Здравствуйте, товарищи!
>>Меня попросили поискать любую полезную информацию про этот город в 43 году. Получается слабенько.. Может, кто-нибудь способен помочь? Конкретно интересует район площади Дзержинского и окружающие его здания (это был университет?).
>>Может, у кого-нибудь вдруг есть планы этих построек (это я мечтаю), хотя и за простой посыл почитать такой-то и такой-то ресурс на тему тоже буду очень благодарен.
>вот разве что несколько снимков. четко атрибутировать некоторые из них по месту невозможно - может это и не Харьков.


[615K]


>[615K]
пл. Дзержинского, то ли 44, то ли 45 год. слева по краю выглядывает двухэтажное здание - Дворец пионеров (и ныне там - Обласной дворец детского и юношеского творчества. Слева от Госпрома - Дом проектов, ныне - ХГУ.


[110K]


>[110K]
Госпром.

[91K]


>[91K]
аналогично


[154K]


>[154K]
тоже Госпром


[279K]


>[279K]
фото площади наоборот - со стороны Госпрома. По центру здание облсовета. Во время войны разрушено, на этом же месте сейчас новое, в стиле сталинский ампир. По правому краю тот самый Дворец пионеров.


[231K]


>[231K]
опять Госпром во всей красе.


[326K]


>[326K]
опознать не берусь - это может быть что угодно в каком угодно городе :)


[198K]


>[198K]
А это привокзальная площадь. Угловое здание по левую сторону дороги на переднеп плане - Управление ЮЖД (дореволюционное здание). Напротив через площадь - Главпочтамп (30-е годы, конструктивизм. Стоит и сейчас)
>С уважением
От Bogun
К DM (17.05.2007 14:28:02)
Дата 17.05.2007 14:37:32

Re: Харьков во...

>>>Здравствуйте, товарищи!
>>>Меня попросили поискать любую полезную информацию про этот город в 43 году. Получается слабенько.. Может, кто-нибудь способен помочь? Конкретно интересует район площади Дзержинского и окружающие его здания (это был университет?).
>>>Может, у кого-нибудь вдруг есть планы этих построек (это я мечтаю), хотя и за простой посыл почитать такой-то и такой-то ресурс на тему тоже буду очень благодарен.
>>вот разве что несколько снимков. четко атрибутировать некоторые из них по месту невозможно - может это и не Харьков.
>
>
>[615K]

>>[615K]
>пл. Дзержинского, то ли 44, то ли 45 год. слева по краю выглядывает двухэтажное здание - Дворец пионеров (и ныне там - Обласной дворец детского и юношеского творчества. Слева от Госпрома - Дом проектов, ныне - ХГУ.

>
>[110K]

>>[110K]
>Госпром.
>
>[91K]

>>[91K]
>аналогично

>
>[154K]

>>[154K]
>тоже Госпром

>
>[279K]

>>[279K]
>фото площади наоборот - со стороны Госпрома. По центру здание облсовета. Во время войны разрушено, на этом же месте сейчас новое, в стиле сталинский ампир. По правому краю тот самый Дворец пионеров.

А слева гостиница "Харьков".

>
>[231K]

>>[231K]
>опять Госпром во всей красе.

>
>[326K]

>>[326K]
>опознать не берусь - это может быть что угодно в каком угодно городе :)

>
>[198K]

>>[198K]
>А это привокзальная площадь. Угловое здание по левую сторону дороги на переднеп плане - Управление ЮЖД (дореволюционное здание). Напротив через площадь - Главпочтамп (30-е годы, конструктивизм. Стоит и сейчас)

Причем колонна идет по Червоноармейской в южном направлении (возможно для поворота на Свердлова (Полтавский Шлях) и движения на запад от Харькова)
>>С уважением

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От Aspid
К Константин Федченко (17.05.2007 11:02:11)
Дата 17.05.2007 11:17:26

Re: Харьков во...

>четко атрибутировать некоторые из них по месту невозможно - может это и не Харьков.

Харьков.
На первом снимке: слева - университет, справа - гостиница "Украина", в глубине площади - ГосПром.
От Pavel
К Константин Федченко (17.05.2007 11:02:11)
Дата 17.05.2007 11:07:15

Re: Харьков во...

Доброго времени суток!
Похоже на Харьков. Можно еще почитать мемуары Гурченко, там есть о жизни в оккупированном Харькове.
С уважением! Павел.
От Константин Федченко
К Pavel (17.05.2007 11:07:15)
Дата 17.05.2007 11:09:56

характерные небоскребы - это безусловно Харьков. но отдельные снимки - может и н (-)
От Konsnantin175
К Константин Федченко (17.05.2007 11:09:56)
Дата 17.05.2007 23:57:22

небоскребы

В истории 71-й пд немцы пишут, что дома в Харькове - как в Америке.
От Грозный
К Константин Федченко (17.05.2007 11:09:56)
Дата 17.05.2007 12:48:21

Re: характерные небоскребы - это безусловно Харьков. но отдельные снимки - может

большинство снимков - Харьков, пл. Дзержинского
От Андрей Платонов
К Грозный (17.05.2007 12:48:21)
Дата 17.05.2007 13:43:07

Re: характерные небоскребы...

>большинство снимков - Харьков, пл. Дзержинского

На момент фотографирования - площадь имени Немецкой армии... ;-)
От Владислав
К Андрей Платонов (17.05.2007 13:43:07)
Дата 19.05.2007 00:44:13

Re: характерные небоскребы...

Доброе время суток!

>>большинство снимков - Харьков, пл. Дзержинского
>
>На момент фотографирования - площадь имени Немецкой армии... ;-)

А не имени LSSAH?


С уважением

Владислав
От Андрей Платонов
К Владислав (19.05.2007 00:44:13)
Дата 19.05.2007 13:51:10

Re: характерные небоскребы...

>>>большинство снимков - Харьков, пл. Дзержинского
>>На момент фотографирования - площадь имени Немецкой армии... ;-)
>А не имени LSSAH?

Я встречал упоминания только о немецкой армии. А что такое LSSAH?
От Роман (rvb)
К Андрей Платонов (19.05.2007 13:51:10)
Дата 19.05.2007 16:26:33

Re: характерные небоскребы...

>Я встречал упоминания только о немецкой армии. А что такое LSSAH?

Лейбштандарт СС "Адольф Гитлер".

S.Y. Roman ( Холмовцы: http://vif2ne.ru/holmovo/forum/ )
От Андрей Платонов
К Роман (rvb) (19.05.2007 16:26:33)
Дата 19.05.2007 17:57:19

Re: характерные небоскребы...

>>Я встречал упоминания только о немецкой армии. А что такое LSSAH?
>Лейбштандарт СС "Адольф Гитлер".

Во всех известных мне и моим знакомым источниках - только им. Немецкой армии. Откуда у Вас данные про лейбшитандарт?
От Андю
К Андрей Платонов (19.05.2007 17:57:19)
Дата 19.05.2007 22:43:31

Этих данных полно. Мало того, даже фото открытия "площади Лейбштандарта" есть.

Мадам э Месьё,

>Во всех известных мне и моим знакомым источниках - только им. Немецкой армии. Откуда у Вас данные про лейбшитандарт?

http://www.ozon.ru/context/detail/id/3012549/

Вот есть такая книжка на "Озоне". Там в анонсе на английском вполне сказано про переименование "Красной площади" после повторного взятия немцами города в марте 1944 г. Та же информация есть и в "Википедии", и в "Гренадёрах" Мейера.

Кстати, немцы злобствуют, что в тех небоскрёбах не было водопровода. "Удобства во дворе"(с).

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От Андрей Платонов
К Андю (19.05.2007 22:43:31)
Дата 20.05.2007 15:16:03

Re: Этих данных...

>>Во всех известных мне и моим знакомым источниках - только им. Немецкой армии. Откуда у Вас данные про лейбшитандарт?
> http://www.ozon.ru/context/detail/id/3012549/
>Вот есть такая книжка на "Озоне". Там в анонсе на английском вполне сказано про переименование "Красной площади" после повторного взятия немцами города в марте 1944 г.

Ну надо же, а народ и не знал, что город сдавали и в 1944-м... :-))))))))

>Та же информация есть и в "Википедии", и в "Гренадёрах" Мейера.

Ну, порою углубленно, а то надо же пригвоздить "кое-кого на Западе"...

>Кстати, немцы злобствуют, что в тех небоскрёбах не было водопровода. "Удобства во дворе"(с).

И на сей счет тоже, но и это очень вряд ли. Впрочем, после боев там не то что водопровода не было - пустые перекрытия остались, судя по вышеприведенным фотам...
От Андю
К Андрей Платонов (20.05.2007 15:16:03)
Дата 21.05.2007 01:19:29

Re: Этих данных...

Мадам э Месьё,

>Ну надо же, а народ и не знал, что город сдавали и в 1944-м... :-))))))))

Описка, прошу прощения.

'Экстракт iмбиру змягшуэ вашу шкiру'
От DM
К Андрей Платонов (17.05.2007 13:43:07)
Дата 17.05.2007 14:18:21

Не все :)

>>большинство снимков - Харьков, пл. Дзержинского
>
>На момент фотографирования - площадь имени Немецкой армии... ;-)
как минимум первое фото - уже после освобождения :)
От Pavel
К Константин Федченко (17.05.2007 11:09:56)
Дата 17.05.2007 11:33:30

Ну, да, за все снимки тоже не скажу(-)