От PK
К Dervish
Дата 20.05.2007 10:11:26
Рубрики Прочее; Современность; Локальные конфликты;

Ну до боевых действий дело дошло (+)

.. и отношения ухудшились до такой степени что в народе частушки появились.

>>Вспоминаем хунвейбинов. Ну много смысла было у китая тогда с Россией ссориться?
>
>С точки зрения руководства КНР смысл был прямой и вполне для них рациональный - выйти из-под плотной "опеки" СССР, ликвидировать группировки внутри Китая, ориентированные на СССР.
>В этом Мао и его люди вполне преуспели.

Преуспеть то преуспели, да только жареным пахло. Сильно.
От Dervish
К PK (20.05.2007 10:11:26)
Дата 20.05.2007 10:29:50

Не преувеличивайте

День добрый, уважаемые.
>.. и отношения ухудшились до такой степени что в народе частушки появились.

Ну и что - для Китая? Судя по всему маоистское руководство было достаточно здравомыслящим и понимало, что выход из-под плотной опеки Москвы повлечет ухудшение отношений. Это достаточно очевидно, ПМСМ.

>>>Вспоминаем хунвейбинов. Ну много смысла было у китая тогда с Россией ссориться?
>>
>>С точки зрения руководства КНР смысл был прямой и вполне для них рациональный - выйти из-под плотной "опеки" СССР, ликвидировать группировки внутри Китая, ориентированные на СССР.
>>В этом Мао и его люди вполне преуспели.
>
>Преуспеть то преуспели, да только жареным пахло. Сильно.

Не преувеличивайте. Ядерных ударов по КНР без серьезно прямой агресии с их стороны наши наносить врятли бы стали - силы тогда (в 60-е годы) были "не те". Да и заточено наше ЯО было против других противников.

Что еще оставалось? Победный марш какой-нить "гвардейской танковой армии" на Пекин? "Чрез Гоби и Хинган №2"? Повторить Венгрию-56?

Мне думается, что в руководстве СССР сидели достаточно ответственные деятели, которые понимали, что Китай - не Венгрия и силой "вернуть в лоно истинного социализма" его не получится. Даже с Югославией, которая меньше Китая - и то не пытались.

С уважением - Dervish
От PK
К Dervish (20.05.2007 10:29:50)
Дата 20.05.2007 11:06:38

Re: Не преувеличивайте

>>.. и отношения ухудшились до такой степени что в народе частушки появились.
>Ну и что - для Китая? Судя по всему маоистское руководство было достаточно здравомыслящим и понимало, что выход из-под плотной опеки Москвы повлечет ухудшение отношений. Это достаточно очевидно, ПМСМ.

Ну, для китая частушки в деревне - ничего. Но то что они были и их пели, (даже если оны "сочинены спецотделом ка-ге-бе" по пропаганде), свидетельствует о том что жареным пахло и народ этот запах войны ощущал. По воспоминаниям отца, после Даманского настроение было э... несколько напряжённое. "лишь бы не было войны, но если, то всем миром..."




>Не преувеличивайте. Ядерных ударов по КНР без серьезно прямой агресии с их стороны наши наносить врятли бы стали - силы тогда (в 60-е годы) были "не те". Да и заточено наше ЯО было против других противников.

>Что еще оставалось? Победный марш какой-нить "гвардейской танковой армии" на Пекин? "Чрез Гоби и Хинган №2"? Повторить Венгрию-56?

Угу. Штурм Порт-Артура, и Манчжурская АССР со столицей в г. Харбине :-)

Не знаю я чего было бы. Вы бы в мае 1941 знали бы ход событий на ближайшие 4 года?

>Мне думается, что в руководстве СССР сидели достаточно ответственные деятели, которые понимали, что Китай - не Венгрия и силой "вернуть в лоно истинного социализма" его не получится. Даже с Югославией, которая меньше Китая - и то не пытались.

Югославия она в европе и прямой угрозы СССР не представляла, и "отделяться" с самого начала, так что там был статус кво. А Китай совсем рядом, и чудеса на виражах политики выделывал такие что умом не понять. Угроза-с.
От Пехота
К PK (20.05.2007 10:11:26)
Дата 20.05.2007 10:24:12

Есть такая история про Ходжу Насреддина.

Салам алейкум, аксакалы!

Как-то был Ходжа в сильном финансовом минусе. Денег на мясо не хватало. Поэтому, чтобы как-нибудь скрасить пресный вкус лепешек, он приходил на чью-то кухню и параллельно с поеданием лепешек вдыхал аромат жареного мяса. На требование шеф-повара заплатить за процедуру Ходжа достал кошелек и потряс его, сказав: Я понюхал, как пахнет твое мясо, а ты услышал как звенят мои монеты.

>Преуспеть то преуспели, да только жареным пахло. Сильно.

Когда в 80-м СССР готовился к удару по Китаю, то пахло не менее сильно. Но обошлось.

Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.
От val462004
К Пехота (20.05.2007 10:24:12)
Дата 20.05.2007 18:02:35

Re: Есть такая...

>Салам алейкум, аксакалы!

>Как-то был Ходжа в сильном финансовом минусе. Денег на мясо не хватало. Поэтому, чтобы как-нибудь скрасить пресный вкус лепешек, он приходил на чью-то кухню и параллельно с поеданием лепешек вдыхал аромат жареного мяса. На требование шеф-повара заплатить за процедуру Ходжа достал кошелек и потряс его, сказав: Я понюхал, как пахнет твое мясо, а ты услышал как звенят мои монеты.

>>Преуспеть то преуспели, да только жареным пахло. Сильно.
>
>Когда в 80-м СССР готовился к удару по Китаю, то пахло не менее сильно. Но обошлось.

А СССР готовился к таким ударам?

>Все вышесказанное усугублялось отвратительной организацией.

Это точно...
От PK
К val462004 (20.05.2007 18:02:35)
Дата 20.05.2007 18:50:31

Эээээ.... история с китае-виетнамской войной?

>>Когда в 80-м СССР готовился к удару по Китаю, то пахло не менее сильно. Но обошлось.
>А СССР готовился к таким ударам?

Когда китай бодался со вьетнамом, вроде бы СССР на вышнем уровне дал согласие не то дать ВТА не то действительно выделили, для переброски вьетнамцев из Камбоджи. И ученья на границе...