От Паршев
К Д.Белоусов
Дата 21.05.2007 19:17:45
Рубрики WWII; Современность;

Но, надеюсь,

если фишка опять иначе ляжет - не будете за триколор зубами держаться?
От Д.Белоусов
К Паршев (21.05.2007 19:17:45)
Дата 21.05.2007 19:28:39

Re: Но, надеюсь,

>если фишка опять иначе ляжет - не будете за триколор зубами держаться?

Все зависит от способа перекладки фишки.

Если с потерей страны (или ее огромного куска), как в прошлый раз - наверное буду. Против катастрофы государства нельзя не бороться.

Если очередной референдум об изменении госсимволики - я вообще-то против него как такового. И дело не в конкретном триколоре. Госсимволы - это не перчатки, нравятся они или нет - их смена скорее ослабляет государство, чем усиливает его. Да и станет ли лучше (гимн вот сменили - нравится? особенно меня радует терриориальная претензия к Индонезии: "От Южных морей ... раскинулись НАШИ леса и поля")?
Но "зубами" за нынешний флаг держаться, конечно, не буду. Да и руками.

С уважением
От Паршев
К Д.Белоусов (21.05.2007 19:28:39)
Дата 21.05.2007 19:52:38

Re: Но, надеюсь,


>Все зависит от способа перекладки фишки.

>Если с потерей страны (или ее огромного куска), как в прошлый раз - наверное буду. Против катастрофы государства нельзя не бороться.

Так вот именно таких приверженцев триколора типа Краснова или Миллера и повесили как раз. Вы когда аргументы выкладываете, подумайте над ними повнимательнее. Тоже клиенты против катастрофы государства в своё время боролся.
Или может я не понял Ваши слова насчёт "прошлого раза"? Вы распад СССР имеете в виду или ещё что?

Кстати, Чёрное - оно для Вас северное что ли море?
От Д.Белоусов
К Паршев (21.05.2007 19:52:38)
Дата 21.05.2007 20:04:15

Re: Но, надеюсь,

>Так вот именно таких приверженцев триколора типа Краснова или Миллера и повесили как раз. Вы когда аргументы выкладываете, подумайте над ними повнимательнее. Тоже клиенты против катастрофы государства в своё время боролся.
Одно дело в 18-20.
Другое дело - в 41-45. Разницу чувствуете? Гражданская война и Отечественная?

>Или может я не понял Ваши слова насчёт "прошлого раза"? Вы распад СССР имеете в виду или ещё что?

Именно. Ради удовольствия пожить без красного флага убивать страну нельзя. Вы считаете иначе?

>Кстати, Чёрное - оно для Вас северное что ли море?

Есть географическое понятие - зона Южных морей. Это на переходе из Индийского в Тихий океан
Михалоков-то понятно что имел в виду. Получилось вот, блин... ну, в общем, то что получилось.

С уважением
От Олег...
К Д.Белоусов (21.05.2007 19:28:39)
Дата 21.05.2007 19:49:05

А что с гимном?

Ясность - одна из форм полного тумана... (c) Мюллер

>Госсимволы - это не перчатки, нравятся они или нет - их смена скорее ослабляет государство, чем усиливает его. Да и станет ли лучше (гимн вот сменили - нравится? особенно меня радует терриориальная претензия к Индонезии: "От Южных морей ... раскинулись НАШИ леса и поля")?

Помните, в каком году сей гимн был принят в первый раз?
Как считаете, в тот момент он сильно он ослабил государство?

Фортификационный сайт: http://www.fortification.ru/
От Д.Белоусов
К Олег... (21.05.2007 19:49:05)
Дата 21.05.2007 19:57:35

Re: А что...

>Помните, в каком году сей гимн был принят в первый раз?
>Как считаете, в тот момент он сильно он ослабил государство?

На тот момент государство (центральная власть) было достаточно сильно чтобы позволить себе резкие идеологические маневры. Вообще говоря - да, достаточно рискованные.
Однако - а) мы не в СССР 1944 г.; б) я не вижу признаков, свидетельствующих о формировании нового идеологического консенсуса в) Вы понимаете, что в таких условиях смена госсимволики, конституирующая смену идеологических ориентиров, крайне опасна, а без этой смены идеологии - тоже опасно, но еще и бессодержательна (новые символы станут предметом диффамации, осмеивания. И страна с ними - Вам это надо)?

С уважением
От Паршев
К Д.Белоусов (21.05.2007 19:57:35)
Дата 21.05.2007 19:59:48

Не пойму никак


>Однако - а) мы не в СССР 1944 г.; б) я не вижу признаков, свидетельствующих о формировании нового идеологического консенсуса в) Вы понимаете, что в таких условиях смена госсимволики, конституирующая смену идеологических ориентиров, крайне опасна, а без этой смены идеологии - тоже опасно, но еще и бессодержательна (новые символы станут предметом диффамации, осмеивания. И страна с ними - Вам это надо)?

Это Вы о принятии триколора или о его отмене?
От Д.Белоусов
К Паршев (21.05.2007 19:59:48)
Дата 21.05.2007 20:06:47

Re: Не пойму...


>>Однако - а) мы не в СССР 1944 г.; б) я не вижу признаков, свидетельствующих о формировании нового идеологического консенсуса в) Вы понимаете, что в таких условиях смена госсимволики, конституирующая смену идеологических ориентиров, крайне опасна, а без этой смены идеологии - тоже опасно, но еще и бессодержательна (новые символы станут предметом диффамации, осмеивания. И страна с ними - Вам это надо)?
>
>Это Вы о принятии триколора или о его отмене?


В данном случае - о возможной отмене. Принятие триколора в свое время знаменовало госкатастрофу. Но ее уже - наравится это Вам и Вашим друзьям или нет - удалось, по крайней мере, остановить.
И снова долбануть страну ("как старый сарай", по Лебедю) ради еще одной смены идеологических знаков и символики - недопустимо
От Паршев
К Д.Белоусов (21.05.2007 20:06:47)
Дата 21.05.2007 20:17:18

Политика свершившихся фактов это называется (-)
От Д.Белоусов
К Паршев (21.05.2007 20:17:18)
Дата 21.05.2007 20:19:23

"Традиция - душа держав" (с) кто-то великий (-)