От tevolga
К Добрыня
Дата 17.05.2007 15:54:09
Рубрики WWI; WWII;

Re: Вопрос немцезнатцам...

> Вроде бы в Германии уже давным-давно наступил вполне реальный капитализм, никаких холопов давно уже и в помине не было...

О каком холопстве может идти речь если в Германии при Бисмарке было введено бесплатное медицинское обслуживание и появилось то что потом во всем мире называют колледжами - среднее специальное техническое образование.

С уважением к сообществу.
От Добрыня
К tevolga (17.05.2007 15:54:09)
Дата 17.05.2007 16:46:59

Вот я и удивляюсь...

Приветствую!
>О каком холопстве может идти речь если в Германии при Бисмарке было введено бесплатное медицинское обслуживание и появилось то что потом во всем мире называют колледжами - среднее специальное техническое образование.

Может быть, имперские структуры власти как-то закабаляли кого-то? Теряюсь в догадках, что имел в виду БНС...

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Резяпкин Андрей
К Добрыня (17.05.2007 16:46:59)
Дата 17.05.2007 17:12:34

Re: Вот я

Добрый день!

Честно говоря, вообще мало что понял :))
Может имелась в виду имперская трудовая повинность и прочие прелести с добровольно-принудительным пребыванием в трудовых и т.д. лагерях?

С уважением, А. http://extermin.narod.ru/ Терминология бывшего противника
От ПРОФИ
К Резяпкин Андрей (17.05.2007 17:12:34)
Дата 17.05.2007 23:05:39

Re: Вот я

Что тут непонятного? Холопство 20 века могло быть и с ВУЗами. А проявлялось оно не только в целовании сапога Хозяина с хлыстом: в СССР Сталина, в Германии Гитлера, в Японии микадо или ещё там кого, в Италии Мусалини. Очень точно подмечено. Самоответственному гражданину в нормальное время не нужен хозяин. На сколько в Британии соответствовал высшему посту во время войны Черчилль-сразу после войны его убрали. Правда, у холопствующих нормального времени не бывает, в оправдание своего холопства они выискивают себе угрозы и на пустом месте. С уважением.
От Манлихер
К ПРОФИ (17.05.2007 23:05:39)
Дата 18.05.2007 04:17:22

Ай как интересно!!! Холопствующие, значит?

>Самоответственному гражданину в нормальное время не нужен хозяин. На сколько в Британии соответствовал высшему посту во время войны Черчилль-сразу после войны его убрали. Правда, у холопствующих нормального времени не бывает, в оправдание своего холопства они выискивают себе угрозы и на пустом месте. С уважением.

Поясните, плз, что же такого экстремального случилось в Великой Британии, что У.Черчилль снова стал премьером в 1951 году и пробыл в качестве оного до 1955 года? Третья мировая война, надо полагать? Или это его холопствующие британцы в оправдание совего холопства избрали?
От Chestnut
К Манлихер (18.05.2007 04:17:22)
Дата 18.05.2007 13:49:03

Дык в 1951 щт уже не был "Хозяином"))) "Дедушка старенький, ему всё равно", да и

спился совсем

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Warrior Frog
К Chestnut (18.05.2007 13:49:03)
Дата 18.05.2007 19:17:27

"Дедушка" стал "могильщиком Империи" , пытающимся приостановить похороны(+)

Здравствуйте, Алл

Правда от "первого акта", и роли врача констатировавшего "смерти империи" в 1947г, после отделения "Британской Индии", (Формально, именно после "отделения Индии", UK перестала быть "Империей"), его уберегла отставка в 1945г. Все его последнее правление было связано с "поиском места на кладбище, и рытьем могилы". Правда, хоронить и засыпать могилу Империи он уже не смог.
От Манлихер
К Chestnut (18.05.2007 13:49:03)
Дата 18.05.2007 14:13:33

А это уже отмазки, хехе ;)))

Товарисч ПРОФИ выстроил четкую теорию на фактах. Правда не на всех )))))))))))))))))) Оттого и теория у него немного странная вышла)))
От Sergei Ko.
К ПРОФИ (17.05.2007 23:05:39)
Дата 17.05.2007 23:28:37

Ну в этом случае все как раз понятно :-)


>Что тут непонятного? Холопство 20 века могло быть и с ВУЗами. А проявлялось оно не только в целовании сапога Хозяина с хлыстом: в СССР Сталина, в Германии Гитлера, в Японии микадо или ещё там кого, в Италии Мусалини. Очень точно подмечено. Самоответственному гражданину в нормальное время не нужен хозяин. На сколько в Британии соответствовал высшему посту во время войны Черчилль-сразу после войны его убрали. Правда, у холопствующих нормального времени не бывает, в оправдание своего холопства они выискивают себе угрозы и на пустом месте.

По вашим постам можно учить студентов демагогии.
Ноль смысла- ноль доказательств и очень много бреда и пропаганды- в общем классика жанра. Типа этого перла:

>Самоответственному гражданину в нормальное время не нужен хозяин.
То есть в ненормальное время он все же нужен? И это не будет холопством? Ну в таком случае поздравляю вы сами себя опровергли.

Я не знаю вас лично. Может у вас, пока вы жили в СССР, был хозяин который вас угнетал и вам это не понравилось. У меня такого хозяина не было. И не особо хотелось. И у моего отца не было. И у всех моих родственников не было. Ну так уж вышло- не нужен был нам хозяин. А вот сейчас хозяева везде почему-то. Наверно это свобода, да?
От tramp
К ПРОФИ (17.05.2007 23:05:39)
Дата 17.05.2007 23:12:44

Это вы про США? (-)
От Лейтенант
К Резяпкин Андрей (17.05.2007 17:12:34)
Дата 17.05.2007 22:47:11

Да ну БНС всьерз принимать. А что он имел ввиду когда запускал в оборот

Историю про потопление баржу с комсомолкам-проститутками?
От Добрыня
К Лейтенант (17.05.2007 22:47:11)
Дата 18.05.2007 14:19:14

Вот точный ответ

Приветствую!

«Союзные моряки стали жаловаться, что, сойдя на берег после арктических тягот, они у нас лишены женской ласки, и оттого могут ненароком зачахнуть. Тогда горком обратился к комсомолкам в возрасте от 17 до 20 лет с предложением порадеть нашим славным товарищам по оружию. Те, конечно, порадеть не отказались. Что делать, времена тяжелые, а тут тебе и консервы, и шоколад, и виски, и чулочки. Однако, когда война закончилась, их всех объявили изменниками Родины, погрузили на баржи и потащили в открытый океан. На остров Сальм, как им объявили. Но до острова Сальма их не дотащили, а потопили из-под воды торпедами. Светило красное полуночное солнце, белело небо над одинокой кромкой вечных льдов, океан был как зеркало, и до самого горизонта виднелись по воде женские головы – русые, каштановые, черные...»
Вопросы:
Это действительно было или это художественный вымысел?
Если было, то не могли бы вы указать источник информации?
Марк Авербух < averbukh@the-beach.net>
Майами, США - 06/27/00 13:43:29 MSD
Эту историю рассказывал нам с АН кто-то из общих знакомых, моряк какой-то. Давно. Очень давно. К сожалению, совершенно не помню, кто это был, и не знаю даже, можно ли было ему верить. Думаю, впрочем, что – можно. История – вполне в духе своего времени. Примерно в те же времена кто-то рассказывал нам о том, как по приказу Сталина в конце 40-х чуть ли не в два дня собрали с улиц крупных городов всех инвалидов ВОВ и переселили их на остров в Онежском озере. Тогда это звучало, помнится, как страшная фантазия, а потом выяснилось, что так оно все и было.

Притом ЕМНИП до истоков это красивой горской легенды таки докопались - как всегда, не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс. История с затоплением баржи с проститутками происходит от местной легенды п.Лиинахамари - там Девкина заводь названа якобы потому что немцы потопили там баржу с проститутками из местного походного борделя. Ну соответственно, слух этот легко трансформировался в слух о борделе советском, и был стопроцентно подтверждён надписью на заборе Дома Дружбы в Архангельске ("Бордель им. Черчилля.")
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Добрыня
К Лейтенант (17.05.2007 22:47:11)
Дата 18.05.2007 14:06:28

Это ему рассказал какой-то знакомый, "вроде бы моряк" :-)

Приветствую!
Смех и грех. Рассуждать о высоких материях, наслушавшись обычных сплетников.

А вот ещё перл.

Уважаемый Борис Натанович!
В одном из своих интервью Вы сказали, что ещё в 60-е годы Вам было понятно, что Сталин собирался напасть на Гитлера. Не могли бы Вы рассказать поподробнее, на основании чего Вы пришли тогда к такому выводу?
Парецкий Михаил < aparetski@hotmail.com>
Ашдод, Израиль - 12/29/01 19:59:36 MSK
Мне представлялось тогда совершенно очевидным, что Сталин исповедовал в конце 30-х две стратегические идеи (аксиомы):
1. Гитлер никогда не осмелится напасть на СССР, пока в тылу у него остается непокоренная Англия;
2. Гитлер обязательно нападет на СССР, как только Англия будет повержена.
Соответственно, необходимые действия Сталина вытекали именно из этих соображений:
1. Приложить все возможные (и невозможные) усилия к тому, чтобы втравить Гитлера в операцию «Морской лев»;
2. Как только он в Англии завязнет (а он обязательно завязнет – англичане будут драться до конца, они это доказали во время воздушной войны 40-го года), нанести упреждающий удар через Брестский выступ.
Конечно, никаких документальных фактов, подтверждавших эти соображения, у меня не было (да и сейчас их нет), но уже тогда ходили смутные слухи о якобы существовавшем плане всеобщей мобилизации, готовившейся на весну 1942-го года, и о плане вторжения в Румынию, с целью отрезать Гитлера от единственного его источника нефти.
Картинка получалась очень красивая в своей стройности, и из нее, в частности, следовал замечательный вывод: Гитлер был обречен уже тогда, в любом случае, какой вариант действий он бы ни выбрал.


Позвольте поблагодарить Вас за то, что Вы всегда отвечаете практически на все мои вопросы. Единственный мой вопрос, оставленный Вами без ответа, – это вопрос о том, каким образом, ещё в 60-е годы, Вы пришли к выводу, что Сталин готовился напасть на Гитлера (Вы как-то упомянули об этом, в одном из своих интервью)? Я знаю, что на Вашем сайте не принято возвращаться к уже заданному вопросу, но я очень интересуюсь этой темой, и поэтому прошу Вас ответить на этот мой вопрос, если это возможно.
Парецкий Михаил < aparetski@hotmail.com>
Ашдод, Израиль - 06/28/02 03:42:47 MSK
А разве я не писал уже об этом? Просто именно эта «сумасшедшая» гипотеза эффективнее прочих объясняла совершенно необъяснимое поведение Сталина в 40-м году и сразу после начала войны. Нарочитое обнажение обороны; кровавое преследование всех, кто предупреждал о возможном нападении Германии; совершенно сумасшедшее «Заявление ТАСС» за неделю до войны; исчезновение Сталина с политической арены сразу после начала... И многое-многое другое. Создавалось впечатление: Сталин любой ценой готов был убедить Гитлера, что ему ничего не грозит на Востоке, и втравить его в сухопутную войну с Англией. И в то же время накапливал войска в Брестском выступе. Зачем? Естественный ответ может быть только один.



С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.