От Mikl
К Deadman
Дата 19.05.2007 12:17:11
Рубрики Армия;

Увы, цель сейчас другая. Во всяком случае так ее воспринимает население.

> Я лично не понимаю тогда нафиг вообще армия? Какая цель армии? Научить мужское население обращение с оружием, владеть техникой, быть готовым в случаи войны.

Для всего этого вовсе необязательно выдирать людей из жизни на два года и отправлять их в некое подобие "зоны". Со всякими прелестями типа "дедовщины", "замлячества" и т.д.

Если стоит задача научить людей обращаться с оружием и защищать страну, то почему бы им не платить зарплату, кормить нормально, отправлять в регулярные отпуска, содержать штат профессиональных сержантов зверски искореняющих неуставные отношения и т.д. и т.п. (обсуждалось тут на форуме 100 раз)

Пока этого нет и даже не планируется (у государства даже мыслей таких нет) - для населения цель армии восприниматеся как получить на два года бесплатную рабсилу. Что-то вроде государственных рабов.

Ессно на такое никто не готов в здравом уме подписываться.
От Captain Africa
К Mikl (19.05.2007 12:17:11)
Дата 21.05.2007 03:05:43

В этом и вся проблема

>> Я лично не понимаю тогда нафиг вообще армия? Какая цель армии? Научить мужское население обращение с оружием, владеть техникой, быть готовым в случаи войны.
>Для всего этого вовсе необязательно выдирать людей из жизни на два года и отправлять их в некое подобие "зоны". Со всякими прелестями типа "дедовщины", "замлячества" и т.д.
>Если стоит задача научить людей обращаться с оружием и защищать страну, то почему бы им не платить зарплату, кормить нормально, отправлять в регулярные отпуска, содержать штат профессиональных сержантов зверски искореняющих неуставные отношения и т.д. и т.п. (обсуждалось тут на форуме 100 раз)
>Пока этого нет и даже не планируется (у государства даже мыслей таких нет) - для населения цель армии восприниматеся как получить на два года бесплатную рабсилу. Что-то вроде государственных рабов.

Общий государственный подход -- денег не платить, а если и платить, то мизер. И пока эта установка в мозгах ОБЩЕСТВА (не только чиновников... но и общества, попробуйте предложить хотя бы тем же гаишникам платить нормальную зарплату, так половина людей сразу же орать начинает мол жирно им! а потом на взяточество и вымогательство на дорогах жалуются), пока это не изменится в головах большинства населения, нихрена не будет. Ни в армии, ни в мвд, ни в любых других госструктурах. И во всех социальных системах типа той же пенсионной то же самое. Все проблемы вытекают именно отсюда, из принципиального подхода платить в разы меньше, чем требуется для банального выживания.

Чтобы это изменить, нужно начинать с пропаганды, с ТВ. А на это нынешние правящие круги, опирающиеся на существующую структуру не пойдут, зачем им копать под себя? Зачем им исправно функционирующая прокуратура?.. суды?.. и т.д. :(

И пока эта проблема не будет решена, в армии будет продолжать твориться то, что происходит сейчас.
От SadStar3
К Captain Africa (21.05.2007 03:05:43)
Дата 21.05.2007 04:23:51

Сколько надо платить гаишникам, чтобы им было не мало? Только число. (-)
От Captain Africa
К SadStar3 (21.05.2007 04:23:51)
Дата 21.05.2007 04:31:40

А почему ТОЛЬКО число?

Бывают условия достаточные, а бывают условия необходимые. Так вот, нормальная зарплата чиновнику (любому, необязательно гаишнику) это необходимое, но безусловно не достаточное условие. Нужны еще и другие меры обеспечения законности, но это не отменяет НЕОБХОДИМОСТИ данного условия. И пока оно не выполнено, любые другие меры всегда будут обречены на провал.

Я ж говорю, в мозгах проблема. Вы специально упираетесь в цифру и сейчас закричите что либо мол жирно для них, либо что само по себе увеличение ни к чему не приведет. И это будет типичным стереотипом мышления, нежеланием принятия того факта, что нормальная зарплата это условие НЕОБХОДИМОЕ для выполнения нормальной работы.

А зарплата рядового инспектора должна начинаться от 30-35 круб. Сейчас и здесь. И индексироваться в соответствии с реальной инфляцией.