От Владислав Моргунов
К Admiral
Дата 21.05.2007 13:40:47
Рубрики WWI;

Re: корректирую

Здравствуйте!

Конечно, это альтернативка из разряда “К Гитлеру на стол попадают мемуары Шпеера, забытые рассеянным путешественником во времени”... Если это не смущает, то нужно банально считать. На перевод промышленности на военные рельсы у немцев ушел год. То есть при большом желании на лето 1941 г. можно иметь уровень военного производства весны 1943. На глаз увеличить число танковых дивизий на 1/3 к лету 1941 затруднительно, к зиме поздновато. Но избежать катастрофы под Москвой шансы заметно выше. Скорее всего лето 1942 будет решающим. Именно на него я попытался бы спрогнозировать расстановку сил...
От Дмитрий Козырев
К Владислав Моргунов (21.05.2007 13:40:47)
Дата 21.05.2007 13:44:36

Re: корректирую

>То есть при большом желании на лето 1941 г. можно иметь уровень военного производства весны 1943.

Каким образом? Этот перевод произошел в понимани того, что они вляпались в затяжную войну на вост. фронте. А чтобы переводить промышленость в 1939 - надо это понимать когда? В момент подписанияпакта Молотова-Риббентроппа? :)
От Владислав Моргунов
К Дмитрий Козырев (21.05.2007 13:44:36)
Дата 21.05.2007 15:50:09

Re: корректирую

Во-первых, почему в 1939? В реале методом проб и ошибок переход промышленности происходил с весны 1942 по весну 1943, то есть уложились за год. В альтернативке подготовка к войне на востоке начинается летом 1940, соответственно, новые мощности имеем к лету 1941. Во-вторых, это же альтернативка, причем не моя. Ну что-то сподвигло немцев в 1940 реальнее взглянуть на вещи, новые разведданные, приснившийся фюреру плохой сон, можете сами что-то подставить. Элементарная осторожность, как вариант. Если мы делаем всю ставку на первый удар, после которого время уже будет работать против нас, нелишне и подстраховаться. На карте, в конце концов, не пара спорных областей, а мировое господство, стоит ли считать каждый пфенинг. Не сложится дело с этим ударом, генералы там подведут или погода, и что тогда? Как-то тянуть время до 43-го, когда, наконец, промышленность выйдет на новый уровень? И будет ли его достаточно в этом самом 43-м?.. Я так понимаю, автора интересует главным образом вопрос, могли ли немцы вообще победить СССР, имели ли они достаточный для этого потенциал...
От Малыш
К Владислав Моргунов (21.05.2007 15:50:09)
Дата 21.05.2007 16:02:42

Re: корректирую

>В альтернативке подготовка к войне на востоке начинается летом 1940, соответственно, новые мощности имеем к лету 1941.
(...)Ну что-то сподвигло немцев в 1940 реальнее взглянуть на вещи, новые разведданные, приснившийся фюреру плохой сон, можете сами что-то подставить. Элементарная осторожность, как вариант.

Уже писал недавно - это заведомо невозможная альтернативка. Фюрер в июле 1940 г. озвучивал генералитету логику решения напасть на СССР следующим образом: война против Англии уже выиграна, однако Англия этого еще не осознает и трепыхается. Высадка в Англии кровопролитна, а плодами победы воспользуются США и Япония. Удушение Англии блокадой потребует двух-трех лет, а хотелось бы закончить дело побыстрее. Зато Германия в состоянии лишить Англию последних надежд на изменение ситуации, и для этого Германия разделается с СССР, который является последней надеждой Англии, а разгром СССР высвободит все силы Японии против США, и Штатам будет не до Англии. Тогда Англия осознает безнадежность своего положения и капитулирует.
В свете этого предположения сама по себе идея насущной потребности экономической мобилизации для разгрома СССР означает, что высадка в Англии менее "ресурсоемка". Соответственно, весной-летом 1941 года Германия будет проводить "Морского Льва", а не "Барбароссу".
От Владислав Моргунов
К Малыш (21.05.2007 16:02:42)
Дата 21.05.2007 17:35:49

Re: корректирую

Насчет заведомо нереальной альтернативки – это, пожалуйста, к уважаемому Admiral’у. Хотя на мой взгляд, это не столько альтернативка, сколько чисто технический вопрос – могла ли экономика III рейха обеспечить победу. Насчет ресурсоемкости – что Англия обойдется дешевле я не уверен, надо считать. Но самое главное – это время. К лету 1941 в отношении Англии ничего не изменится – “Морской Лев” по-прежнему проводить будет не с чем, ибо ни по кораблям ни по самолетам переплюнуть ее к тому времени при всем желании никак не удастся. И никакая экономическая мобилизация тут не поможет. А часики-то тикают... Для СССР же никакого хайтека не требуется, сойдет и “числом поболее, ценою подешевле”. Штука - не стратегический бомбардировщик. А трешка – это не эсминец и даже не БДБ. Т.е. для решения задачи сгодится и имеющийся хлам...