От Грозный
К Грозный
Дата 20.05.2007 06:35:43
Рубрики WWII; Современность;

10-15 июля 1943 Шухевич тоже был в отпуске?

По данным Комитета Верховной Рады Украины по национальной безопасности и обороне от 30.10.2003 года, а также польского профессора Эдварда Пруса (книга "УПА - повстанська армія чи курені різаків?"), во время второй мировой войны от рук Организации Украинских Националистов (ОУН) и Украинской Повстанческой армии (УПА) погибло около 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев, 500 тыс. поляков, 100 тыс. людей других национальностей.

Из членов Организации Украинских Националистов (ОУН) и Украинской Повстанческой армии (УПА) формировались такие структуры, как "Ваффен СС" - дивизия "СС Галичина", "201-й батальон СС", карательные батальоны "Роланд" и "Нахтигаль", отряды вспомогательной украинской полиции.

Достаточно вспомнить, что во время карательной операции на Волыни, руководимой командиром УПА Романом Шухевичем, в период с 10 по 15 июля 1943 года, отряды УПА уничтожили более 12 тыс. поляков.


http://scepsis.ru/library/id_202.html

Хорошая там цитата из Черчилля приводится:
"Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги" (Уинстон Черчилль).

Черчилль У. Второя мировоя война. Кн. 2. Т. 3. М.: Воениздат, 1991. С.171.
От Chestnut
К Грозный (20.05.2007 06:35:43)
Дата 21.05.2007 00:41:46

а это причём тут к обсуждаемым событиям?

>По данным Комитета Верховной Рады Украины по национальной безопасности и обороне от 30.10.2003 года, а также польского профессора Эдварда Пруса (книга "УПА - повстанська армія чи курені різаків?"), во время второй мировой войны от рук Организации Украинских Националистов (ОУН) и Украинской Повстанческой армии (УПА) погибло около 1,5 млн. евреев, 1 млн. украинцев, 500 тыс. поляков, 100 тыс. людей других национальностей.

Это, пардон, полнейшее враньё. По поводу Пруса -- он паталогический украинофоб, антисемит и врун. По поводу поляков, убитых УПА, поимённо установлено 20 тыс жертв, самая максимальная наулная оценка -- 60-80 тыс, скорее всего меньше (но что тоже огромная трагедия). Ну и я сильно сомневаюсь в ссылке на "данные Комитета и т д"

>Хорошая там цитата из Черчилля приводится:
>"Любой человек или государство, которые борются против нацизма, получат нашу помощь. Любой человек или государство, которые идут с Гитлером, - наши враги" (Уинстон Черчилль).

>Черчилль У. Второя мировоя война. Кн. 2. Т. 3. М.: Воениздат, 1991. С.171.

Да, Черчилль говорил в таком духе в т ч о дьяволе, т е с кем угодно, лишь бы добить нацизм

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Грозный
К Chestnut (21.05.2007 00:41:46)
Дата 21.05.2007 06:21:36

Обсуждаем Шухевича


1. Шухевич командовал отрядами УПА на Волыни. Формально признан командующим всей УПА с августа 1943.

2. с 10 по 15 июля 1943 отряды УПА на Волыни убили более 12 тыс. этнических поляков

Это исторически обоснованные факты или нет?
От Chestnut
К Грозный (21.05.2007 06:21:36)
Дата 21.05.2007 13:37:25

Нет, мы обсуждаем не это

>1. Шухевич командовал отрядами УПА на Волыни. Формально признан командующим всей УПА с августа 1943.

>2. с 10 по 15 июля 1943 отряды УПА на Волыни убили более 12 тыс. этнических поляков

>Это исторически обоснованные факты или нет?

Какое они имеют отношение к событиям во Львове в конце июня-начале июля 1941 года?

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Грозный
К Chestnut (21.05.2007 13:37:25)
Дата 21.05.2007 20:06:36

Исходный пост был про "национального героя Украины" Шухевича

И его подвиги.

На мой невооружённый взгляд Шухевич причастен некоторым образом к событиям во Львове 30 июня и на Волыни 10-15 июня - или я не прав? Для меня (человека непросвещённого в истории УПА) темы достаточно близки для обсуждения в одной ветке.

Если вам нечего ответить по существу или вы не желаете обсуждать личность Шухевича и его послужной список - так и скажите, зачем самомодерировать? Если деяния Шухевича уже обсуждались - дайте ссылочку, я почитаю.
От Chestnut
К Грозный (21.05.2007 20:06:36)
Дата 21.05.2007 20:29:01

Re: Исходный пост...

>И его подвиги.

Вот в одном из приписываемых ему подвигов я усомнился, и речь пошла именно об этом, а не вообще о жизни и деятельности Шухевича. Если Вам хочется поговорить о вообще -- говорите, кто ж Вам мешает? Просто до этого здесь говорилось несколько о другом

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"