От ВикторК
К Одессит
Дата 23.05.2007 00:15:44
Рубрики WWII; Армия;

Re: Мог ли...

>Добрый день

>на Калининском фронте командир пулеметной роты стрелкового полка быть послан в разведку через линию фронта? Что-то меня терзают смутные сомнения относительно реальности такого факта.

Немцы считали что уничтожили 269 сд в феврале 1942 года.
То есть с большой вероятностью потери в дивизии на 30 мая 1942 года были очень большие. При больших потерях среди командиров стрелковых рот, первый кандидат на их замену командир пулеметной и минометной роты.
Могли его и послать в разведку. Кроме того разведка это совсем не обязательно поход за линию немецких окопов за языком. Есть разные формы ведения разведки- поиск, разведдозор, разведка боем, инженерная разведка, артиллерийская и т.д.
Его могли послать в разведдозор с целью установить наличие противника перед фронтом дивизии или в конкретной деревне.
У немцев тоже были большие потери и не обязательно что у них была сплошная линия окопов. Кроме того в начальный период войны было обычным делом послать в разведку обычную стрелковую роту. Немцы тоже такое практиковали.

Недалеко от 30й армии на том же Калининском фронте воевал автор этих мемуров.
http://nik-shumilin.narod.ru/inf/list.html

Еще были мемуары командира пулеметной роты Чижиковой.
Однажды ей пришлось, хотя и ненадолго, принять на себя командование стрелковым батальоном, всех офицеров выбило.

С уважением Виктор
От Сергей Зыков
К ВикторК (23.05.2007 00:15:44)
Дата 23.05.2007 03:23:12

Re: Мог ли...


>
>Немцы считали что уничтожили 269 сд в феврале 1942 года.

на мемориале в справке указана 359 СД
От ВикторК
К Сергей Зыков (23.05.2007 03:23:12)
Дата 23.05.2007 11:26:27

Ошибся с номером дивизии

>на мемориале в справке указана 359 СД
Правильно это моя невнимательность

Вместо 369 написал 269
Тщательнее надо быть
Мой пост относится 369 дивизии, которая к делу отношения не имеет

Но что интересно на странице http://wolfschanze.narod.ru/tavrin.htm
тоже ошибки аж две
Указана 369сд вместо 359сд и год рождения Таврина укзан 1909 вместо 1913(на сайте мемориала скан донесения)
1196сп входил в 359сд.

>30-го мая 1942 года, будучи командиром пулеметной роты 1196 полка 369 стрелковой дивизии 30 армии, действовавшей на Кали­нинском фронте, я был ранен, зах­вачен немцами в плен

>Таврин П. И., 1909 года рождения, урожен. с. Бобрик, Нежинского района, Черниговской обл., УССР, русский, в 1942 г. на фронте вступил в кандидаты в члены ВКП(б), образование незаконченное высшее, до войны работал нач. Туринской геолого-разведочной партии Исыковского приискового управления, прииск «Урал-Золото».

С уважением Виктор




От Одессит
К ВикторК (23.05.2007 11:26:27)
Дата 23.05.2007 13:03:28

Re: Ошибся с...

Добрый день

>Но что интересно на странице http://wolfschanze.narod.ru/tavrin.htm
>тоже ошибки аж две
>Указана 369сд вместо 359сд и год рождения Таврина укзан 1909 вместо 1913(на сайте мемориала скан донесения)
>1196сп входил в 359сд.

Кто его знает, у Вольфшанце ошибка в скане или же так в протоколе написано! Тем паче, судя по тексту, допрашивающего совершенно не интересовало то, что произошло в части до перехода. Вообще похоже, что этот раздел допроса просто писался по уже давно выясненным фактам. Леонтьев даже не попытался изобразить удивление после признания Таврина в том, что он - Шило. И можно подумать, что до того никто не запрашивал полк или дивизию об обстоятельствах исчезновения Таврина и о том, что его заявления о ранении и попадании в плен в бессознательном состоянии - полная лажа. Он же не нелегально в разведку отправился!
И вообще, почему его допрашивал офицер НКВД при наличии тут же НКГБ и СМЕРШ? Это абсолютно не компетенция внутренних дел в 1944 году. И при чем тут отдел по борьбе с бандитизмом? Много неясного.

С уважением
От ВикторК
К ВикторК (23.05.2007 00:15:44)
Дата 23.05.2007 01:22:47

Рассказ - про командира пулеметного взвода в развдке

http://militera.lib.ru/memo/russian/chudakova_vv/03.html

С уважением Виктор
От Sergei Ko.
К ВикторК (23.05.2007 01:22:47)
Дата 23.05.2007 01:44:42

спасибо (-)
От Robert
К ВикторК (23.05.2007 00:15:44)
Дата 23.05.2007 00:28:37

Ре: Мог ли...

>Еще были мемуары командира пулеметной роты Чижиковой.
>Однажды ей пришлось, хотя и ненадолго, принять на себя командование стрелковым батальоном, всех офицеров выбило

Читал. Серьезная дама, мужики плачут в сторонке.
От ВикторК
К Robert (23.05.2007 00:28:37)
Дата 23.05.2007 00:32:15

Мне понравилось

>>Еще были мемуары командира пулеметной роты Чижиковой.
>>Однажды ей пришлось, хотя и ненадолго, принять на себя командование стрелковым батальоном, всех офицеров выбило
>
>Читал. Серьезная дама, мужики плачут в сторонке.

Показано много мелочей, до описания которых авторы мемуаров обычно не опускаются.
От Sergei Ko.
К ВикторК (23.05.2007 00:32:15)
Дата 23.05.2007 00:49:56

А есть ли эти мемуары в интернете? (-)
От ЖУР
К Sergei Ko. (23.05.2007 00:49:56)
Дата 23.05.2007 12:41:43

Кинул в копилку. (-)
От ВикторК
К Sergei Ko. (23.05.2007 00:49:56)
Дата 23.05.2007 01:16:33

Правильное название

Чудакова В. В. "Чижик — птичка с характером"

В итернете не нашел.