От Паршев
К PAV605
Дата 23.05.2007 14:19:41
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Виноват, это старый вариант был с оговоркой. Ну и что, англичанам можно

а мне нельзя?
От А.Никольский
К Паршев (23.05.2007 14:19:41)
Дата 23.05.2007 14:23:12

у 61-й статьи Конституции РФ "старого варианта" никогда не было (-)
От Паршев
К А.Никольский (23.05.2007 14:23:12)
Дата 23.05.2007 14:32:43

Да вот пишут был, да и я своями глазами читал

"Ранее действовавшая Конституция (как и ч.3 ст.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991г.) тоже запрещала выдачу российских граждан, однако допускала исключения, если такие исключения установлены законом или международным договором".

Может статья была с другим номером, не знаю.
От PAV605
К Паршев (23.05.2007 14:32:43)
Дата 23.05.2007 15:02:31

Re: Да вот...

> "Ранее действовавшая Конституция

Да, в последней редакции конституции РСФСР ( адаптированная версия для РФ) была статья 36. Там да, была оговорка.
От A~B
К Паршев (23.05.2007 14:32:43)
Дата 23.05.2007 14:37:28

Re: Да вот...

> "Ранее действовавшая Конституция (как и ч.3 ст.1 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991г.) тоже запрещала выдачу российских граждан, однако допускала исключения, если такие исключения установлены законом или международным договором".

А зачем такая оговорка, если есть

РАЗДЕЛ ПЕРВЫЙ

ГЛАВА 1. ОСНОВЫ КОНСТИТУЦИОННОГО СТРОЯ

Статья 15
....

4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.


Которая по идее относится ко всем статьям.
От PAV605
К A~B (23.05.2007 14:37:28)
Дата 23.05.2007 15:00:02

Re: Да вот...

>4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.

Это так. Но любой договор может быть отменен Контституционным судом как не соответствующий Конституции РФ (Закон о международных договорах РФ 1995 года). Правда, может быть отменен лишь до его окончательного вступления в силу.

Т.е. по идее все договора должны соответсвовать Конституции.
От A~B
К PAV605 (23.05.2007 15:00:02)
Дата 23.05.2007 15:53:08

Re: Да вот...

>>4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
>
>Это так. Но любой договор может быть отменен Контституционным судом как не соответствующий Конституции РФ (Закон о международных договорах РФ 1995 года).

А это действительно так? Его юрисдикция распостраняется и на международное право?

>Правда, может быть отменен лишь до его окончательного вступления в силу.
>Т.е. по идее все договора должны соответсвовать Конституции.

Договор ратифицирован, значит обязателен к исполнению.
От PAV605
К A~B (23.05.2007 15:53:08)
Дата 23.05.2007 16:28:53

Re: Да вот...

>>>4. Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы. Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора.
>>
>>Это так. Но любой договор может быть отменен Контституционным судом как не соответствующий Конституции РФ (Закон о международных договорах РФ 1995 года).
>
>А это действительно так? Его юрисдикция распостраняется и на международное право?

До вступления договора в силу он не относится к международому праву.

>>Правда, может быть отменен лишь до его окончательного вступления в силу.
>>Т.е. по идее все договора должны соответсвовать Конституции.
>
>Договор ратифицирован, значит обязателен к исполнению.

Да. Но если Вы имеете ввиду конкретную конвенцию, то она фактичекси не обязывает выдавать собственных граждан.
От A~B
К PAV605 (23.05.2007 16:28:53)
Дата 23.05.2007 17:04:17

Re: Да вот...

>>
>>Договор ратифицирован, значит обязателен к исполнению.
>
>Да. Но если Вы имеете ввиду конкретную конвенцию, то она фактичекси не обязывает выдавать собственных граждан.

В данном случае я говорил о ввообще. Например если бы не было пункта 6 договора, или он был бы в другой редакции, то при противостоянии конституции и договора пришлось бы выполнять договор.
От Юрий Лямин
К A~B (23.05.2007 17:04:17)
Дата 23.05.2007 22:57:52

Нет, Конституция выше любого международного договора.

>В данном случае я говорил о ввообще. Например если бы не было пункта 6 договора, или он был бы в другой редакции, то при противостоянии конституции и договора пришлось бы выполнять договор.

И в случае противоречий между договором и Конституцией, действовать будет естественно Конституция. Это напрямую вытекает из ч.1 ст. 15, согласно которой Конституция России имеет высшую юридическую силу.
Ну а для того, чтобы подобных коллизий не возникало, Конституционный Суд, согласно пункту г.ч.2 ст.125 разрешает дела о соответствии не вступивших в силу международных договоров Российской Федерации, на их соответствие Конституции.