От Сибиряк
К All
Дата 23.05.2007 12:58:24
Рубрики Современность; Спецслужбы;

вопрос по делу Лугового

Российские власти бодро заявляют о том, что выдача российского гражданина иностранному государству совершенно невозможна так же как и третий срок Путина - конституция не позволяет. Но Великобритания, вроде бы, тем не менее намерена сделать запрос на экстрадицию. В этой связи вспоминается долгая тяжба о выдаче британскому правосудию ливийских агентов, которых Ливия также как и РФ хотела судить своим справедливым судом на собственной территории. В этой связи вопрос, насколько велик для РФ риск получить в перспективе проблемы, сходные с ливийскими, в связи с делом Литвиненко-Лугового?

Ну и что бы оффтопом не назвали, у кого сегодня мощнее вооруженные силы - у РФ или Великобритании?
От Hokum
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 18:23:27

Дурацкий вопрос

А допускает ли английское законодательство (в крайнем случае и в виде исключения, естессно) проводить судебные слушания в отсутствие обвиняемого? По какому-нить закону от тыща шестьсот мохнатого года, который в свое время просто забыли отменить?
В этом случае никакой выдачи вообще не требуется. Товарищу посылается приглашение явиться на заседание суда в качестве обвиняемоно - сугубо добровольно и без малейшего принуждения. С пометкой, что матч состоится при любой погоде. Мол, уважаемая теща, крутитесь как хотите, но похороны послезавтра...
С уважением,
Роман
От Сергей Зыков
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 16:48:33

А в Каннах весьма кстати будет показан вне конкурса фильм

об А.Литвиненко. Режиссер фильма Андрей Некрасов - живущий в Лондоне

Тактику изучают любители. Профессионалы занимаются снабжением.
От Llandaff
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 14:25:24

прошу прощения за оффтопик, но тоже вопрос.

Луговой работал на Березовского - например, в Аэрофлоте. Но в российском телевизоре ни слова про это.

Казалось бы, какая удобная версия для нашего телевизора - один "березовец" потравил другого, явно по заказу Березовского. Но об этом ни слова.

Вместо этого Луговой - "честный экс-кгбшник", дает интервью "я ни в чем не виноват", власти заявляют "мы его не выдадим".

Почему так? Почему наши СМИ получили указание ни в коем случае не упоминать связь Лугового с Березовским?
От Расстрига
К Llandaff (23.05.2007 14:25:24)
Дата 24.05.2007 13:13:23

Тут один цыган-гадатель скорую смерть Луговому предрекает

http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/society/2007/05/24/24044841_bod.shtml

-- Даже если Вас съели, всегда остается два выхода.
От Паршев
К Llandaff (23.05.2007 14:25:24)
Дата 23.05.2007 14:31:06

И на ОРТ работал, и у Гайдара был начальником охраны,

но это почему-то только в Интернете можно узнать.
И что за бизнес у него был - нанотехнологии или что?
От А.Никольский
К Паршев (23.05.2007 14:31:06)
Дата 23.05.2007 14:43:23

бизнес у него был квас "Першин"

в оффисе этого "Першина" В Рэдиссон-Славянской его вчера журналисты безуспешно и ловили
еще он охранял почти все березовые бизнесы, его друзей и его дочку, Патаркацишвили, Роберта де Ниро, когда он сюда приезжал, тренировки охранников проводятся их ЧОПом в Подмосковье и Израиле
http://www.9val.com/go.php?r=clients
С уважением, А.Никольский
От Exeter
К А.Никольский (23.05.2007 14:43:23)
Дата 23.05.2007 19:55:11

Кстати, хороший квас, мне больше всех других нравится :-)) (-)
От Александр Стукалин
К А.Никольский (23.05.2007 14:43:23)
Дата 23.05.2007 15:08:07

полоний там задействован в процессе брожения -- лучше бродит... :-))) (-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (23.05.2007 15:08:07)
Дата 23.05.2007 15:20:38

он, кстати, и березовую партию солдатских матерей охранял

А также Рыбкина и Трегубову, причем до недавнего времени, и как-то с этим и связано, почему следователь Отказов (фамилия хорошая:) справшивал Березу про Трегубову
С уважением, А.Никольский
От Александр Стукалин
К А.Никольский (23.05.2007 15:20:38)
Дата 23.05.2007 15:30:42

Re: он, кстати,...

>А также Рыбкина и Трегубову, причем до недавнего времени, и как-то с этим и связано, почему следователь Отказов (фамилия хорошая:) справшивал Березу про Трегубову

Где это он "охранял Трегубову до последнего времени"?... :-)
От А.Никольский
К Александр Стукалин (23.05.2007 15:30:42)
Дата 23.05.2007 15:43:57

Re: он, кстати,...


>Где это он "охранял Трегубову до последнего времени"?... :-)
+++++
якобы когда она в Москве бывала после взрыва гранаты у нее под дверью

С уважением, А.Никольский
От Justas
К А.Никольский (23.05.2007 14:43:23)
Дата 23.05.2007 14:57:26

Название хорошее - "Першин", только "Г" в конце добавить :) (-)
От Паршев
К А.Никольский (23.05.2007 14:43:23)
Дата 23.05.2007 14:49:48

Ёлки, я ж его пил! Фейк, но на радиоактивность не проверил

ну это ж знакомое дело - отмывка. Исходные реагенты копеечные, а выручка за поставки продукта в торговую сеть - уже легальные деньги, которыми можно оперировать.
Тут даже прибыльность не важна - могут торговцам даже приплачивать, чтобы они это пойло брали.
Все владельцы тёмных бизнесов имеют чего-то наподобие.
От объект 925
К Llandaff (23.05.2007 14:25:24)
Дата 23.05.2007 14:28:59

А перечисленные факты ето у вас из секретных архивов или все-таки из СМИ?:) (-)
От Сибиряк
К объект 925 (23.05.2007 14:28:59)
Дата 23.05.2007 14:52:20

Re: А перечисленные...

По-видимому, имеется в виду тот образ Лугового, который предстает перед российскими телезрителями - простой российский предприниматель, совершенно случайно и не за что пострадавший в этой дикой Англии, которая кишит международными террористами, отгружающими полоний мешками и готовящими всякие грязные бомбы при полном бездействии и попустительстве властей.
От FED-2
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 14:01:07

Вооруженные силы ...

Здравствуйте!

> ...

>Ну и что бы оффтопом не назвали, у кого сегодня мощнее вооруженные силы - у РФ или Великобритании?

В британских сухопутных войсках нехватает ок. 4000 человек.

С уважением,
Алик
От Любитель
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 13:35:52

У меня тоже вопрос по делу Лугового. Наивный.

Луговой что - идиот, травить Литвиненко полонием, который спустя месяц обнаружавали в разных местах? Или его так изящно подставили?
От Ibicus
К Любитель (23.05.2007 13:35:52)
Дата 23.05.2007 13:47:00

Нарушение техники безопасности

> Луговой что - идиот, травить Литвиненко полонием, который спустя месяц обнаружавали в разных местах? Или его так изящно
> подставили?

при контрабанде радиоактивных материалов.
От Любитель
К Ibicus (23.05.2007 13:47:00)
Дата 23.05.2007 13:49:19

В смысле? Кто по-Вашему контрабандил - Луговой или Литвиненко? (-)
От jeesup
К Любитель (23.05.2007 13:49:19)
Дата 23.05.2007 18:56:05

Ре: В смысле?...

Пачеко отвратительно зарычал, а потом повел такую речь:

И Ковтун, и xрен там знает кто еще. Темная компашка темныx личностей. Не самыx заточенныx ножей в ящике. Луговой, к стати, из ниx вроде самый приличный был. Ковтун, поxоже, пошел на сделку с британской прокуратурой, и в обмен на показания, порочащие Лугового, получил "иммунитет" от обвинения.
От Ibicus
К Любитель (23.05.2007 13:49:19)
Дата 23.05.2007 14:27:32

Re: В смысле?...

Вся компашка. У Литвиненко настолько худо было с деньгами, что он даже планировал шантажировать крупных людей в России по 10
килобаксов за голову. Скарамелле грозила тюрьма за лжесвидетельства и контрабанду оружия (в его биографии есть интересный эпизод,
как он обвинил троих эмигрантов из б. СССР в контрабанде ядерных материалов и послал им посылку то ли с минами, то ли с еще с
чем-то, за что и сидит сейчас в кпз). По словам того же Скарамеллы, Литвиненко ему говорил, что в 2000 г. координировал доставку
радиоактивных материалов в Швейцарию, хотя к этому году Литвиненко уже был уволен из ФСБ и находился под следствием, а к концу
сбежал из России, если память не изменяет.

Касательно самого полония - не составляет особого труда его выделить из отработанных антистатических щеток (которые используются в
текстильной промышленности) и очистить по методу Склодовской-Кюри, который описан в учебниках.

Возможно, капсула оказалась дырявой или продырявленной (рукой Москвы :) ).
От А.Никольский
К Любитель (23.05.2007 13:49:19)
Дата 23.05.2007 13:59:00

если посмотреть на известные факты биографии Лугового

Видно, что она не сильно чище, чем у Литвиненко. Равноценные специалисты
С уважением, А.Никольский
От Любитель
К А.Никольский (23.05.2007 13:59:00)
Дата 23.05.2007 14:02:51

Может быть.Но меня смущает не наличие/отсутствие "чистоты",а вопиющий идиотизм. (-)
От kinetic
К Любитель (23.05.2007 14:02:51)
Дата 24.05.2007 00:08:52

Не спешите.

Одна из возможных теорий - специальная организация следов.

Другая - отравителя использовали в "полутёмную" - не сказали ему, что там радиоактивное. А сам как он альфу обнаружит?
От Евгений Путилов
К Любитель (23.05.2007 14:02:51)
Дата 23.05.2007 14:11:30

Не больший, чем вешать красный флаг на крыше ЧАЭС в 1986.

Идиотизму, в отличие от разума, пределов как раз и нету. Это безотносительно Лугового и правил техники безопасности
От PAV605
К Любитель (23.05.2007 13:35:52)
Дата 23.05.2007 13:42:35

Re: У меня...

>Или его так изящно подставили?

Еленин он такой. Он может. :)
От Alex Bullet
К PAV605 (23.05.2007 13:42:35)
Дата 23.05.2007 15:44:06

Кто-то явно метил территорию... (-)
От Сибиряк
К Любитель (23.05.2007 13:35:52)
Дата 23.05.2007 13:40:36

Re: У меня...

>Луговой что - идиот?

Честно говоря, у меня так и не сформировалось однозначного ответа на это вопрос, сколько я не вглядывался в его лицо и не в слушивался в его слова, из того что показывали по ящику.
От А.Никольский
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 13:25:44

ливийцев, кстати, не в Великобритании судили

и сидят они не там (хоть судили и по шотландским законам и процедуре), несмотря на то, что ливийские вооруженные силы еще слабее российских
С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (23.05.2007 13:25:44)
Дата 23.05.2007 13:33:19

Re: ливийцев, кстати,...

>и сидят они не там (хоть судили и по шотландским законам и процедуре),

ага, т.е. для РФ приемлемым вариантом был бы суд над Луговым в Голландии?
От А.Никольский
К Сибиряк (23.05.2007 13:33:19)
Дата 23.05.2007 13:36:16

Re: ливийцев, кстати,...


>ага, т.е. для РФ приемлемым вариантом был бы суд над Луговым в Голландии?
++++
нет, просто даже ничтожная Ливия и то их непосредственно британцам не выдала

С уважением, А.Никольский
От Сибиряк
К А.Никольский (23.05.2007 13:36:16)
Дата 23.05.2007 13:45:14

Re: ливийцев, кстати,...



>нет, просто даже ничтожная Ливия и то их непосредственно британцам не выдала

ну зачем же вы Ливию так обижаете? Она тоже не очень слабая нефтяная держава, и очень многим в Европе хотелось с ней нормально торговать. Однако, Великобритания имеет союзнические отношения почти со всеми странами Европы и Сев. Америки, а Россия и Ливия - нет.
От Александр Стукалин
К Сибиряк (23.05.2007 13:45:14)
Дата 23.05.2007 13:51:32

Re: ливийцев, кстати,...

>Однако, Великобритания имеет союзнические отношения почти со всеми странами Европы и Сев. Америки, а Россия и Ливия - нет.
А зато Ливия теперь имеет "союзниченские отношения" с Великобританией... :-)))
http://img31.photobucket.com/albums/v94/Uxana/kaddafi.jpg




От Сергей Зыков
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 13:18:56

Re: вопрос по...

>Российские власти бодро заявляют о том, что выдача российского гражданина иностранному государству совершенно невозможна

но можно обменять на Закаева, по курсу :)
От Роман Алымов
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 13:17:59

Да так ли хотят бриты Лугового? (+)

Доброе время суток!
Ситуация для их правоохранительных органов крайне удобная - послать запрос на выдачу, получить отказ, развести руками и сказать "ну что взять с этих диких русских, так и норовят друг друга потравить". А если Лугового выдадут -так ведь это суд, адвокаты, а доказательной базы видимо нет, не дай Бог ещё и оправдать придётся, позору не оберёшься.

С уважением, Роман
От Г.С.
К Роман Алымов (23.05.2007 13:17:59)
Дата 23.05.2007 13:29:28

Все просто, как "Правда"

Блэр уходит.
Чтобы почтеннейшая публика перед выборами не концентрировалась на обсуждении его подвигов к Востоку от Суэца, снова надувается уже использованный презерватив.
Поэтому и требуют выдачи, а не выдвижения обвинения по делу, уже возбужденному с в России.
От Chestnut
К Г.С. (23.05.2007 13:29:28)
Дата 23.05.2007 13:36:09

Слишком рано для выборов

>Чтобы почтеннейшая публика перед выборами не концентрировалась на обсуждении его подвигов к Востоку от Суэца,

выборы будут вряд ли раньше 2009, а то и в 2010. Кроме того, внешняя политика на выборах сейчас не играет практически никакой роли. В конце концов, в 2005 партия труда выиграла несмотря нак уже имевшиеся "подвиги к востоку от Суэца"

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Г.С.
К Chestnut (23.05.2007 13:36:09)
Дата 23.05.2007 14:04:26

С 2005-го много чего утекло

...и нефти, и кровушки, что торжественные проводы Тони могло испортить.

>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"

А кто такие видлуны и зачем их надо бить?
От Alex Bullet
К Г.С. (23.05.2007 14:04:26)
Дата 23.05.2007 15:41:30

Re: С 2005-го...

Полтаблетки - от головы, полтаблетки - от задницы. И смотри, не перепутай.
>...и нефти, и кровушки, что торжественные проводы Тони могло испортить.

>>"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
>
>А кто такие видлуны и зачем их надо бить?

Будете смеяться, но у меня когда-то возникал тот же вопрос. Мне объяснили, что "бiй" - это бой, а "вiдлунав" - это "отгремел". Ну, а "затрiпотiли" - я сам догадался.

С уважением, Александр.
От Г.С.
К Alex Bullet (23.05.2007 15:41:30)
Дата 23.05.2007 16:15:41

Возвращаясь к нашему другу Тони

Полоний-шоу, оказывается, приурочено к провозглашению НЭП (новой энергетической политики):

В среду в британских СМИ началась массированная атака на российское правосудие, Кремль и спецслужбы.

The Times обнародовала статью «Убийство шпиона отравило отношения Лондона и Москвы». Наметившийся разлад в двусторонних отношениях подается журналистами уже как данность. «Отношения Москвы и Лондона скатились до самой нижней точки времен холодной войны», – пишет The Times. «Торговые отношения с Россией теперь (после заявления Королевской прокуратуры), вероятно, ухудшатся значительно, – предполагает издание. – Напряженность в отношениях происходит на фоне выработки Москвой более жесткой политики в отношении Запада».

Такой же пессимистический прогноз дает на страницах сегодняшней The Times британский премьер-министр Тони Блэр. В своей программной статье они ратует за экономию энергии, строительство в стране новых АЭС и переход на альтернативные источники энергии, такие как энергия ветра, волн и солнца. Такой крен в экономическом развитии, жалуется Блэр, происходит из-за России, которая оказалась «ненадежным партнером». Блэр также рекомендует искать замену российскому рынку энергоносителей, в связи с чем обратиться на развивающиеся рынки Азии. Блэр также впервые лично отмечает в статье, что «Россия продолжит использовать свои энергетические ресурсы как политический инструмент давления на соседей».

http://gazeta.ru/politics/polonium/1720174.shtml
От А.Никольский
К Г.С. (23.05.2007 16:15:41)
Дата 23.05.2007 16:28:22

Блэр педрит за "Газпром"???

Такой крен в экономическом развитии, жалуется Блэр, происходит из-за России, которая оказалась «ненадежным партнером». Блэр также рекомендует искать замену российскому рынку энергоносителей, в связи с чем обратиться на развивающиеся рынки Азии. Блэр также впервые лично отмечает в статье, что «Россия продолжит использовать свои энергетические ресурсы как политический инструмент давления на соседей».
++++
этож призыв к наезду на ТНК-ВР!!

С уважением, А.Никольский
От Chestnut
К А.Никольский (23.05.2007 16:28:22)
Дата 23.05.2007 16:47:17

Re: Блэр педрит...

>>этож призыв к наезду на ТНК-ВР!!

Я так понял, на Уайтхолле решили, что наезд неизбежен при любом раскладе

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Chestnut
К Г.С. (23.05.2007 16:15:41)
Дата 23.05.2007 16:21:21

о необходимости возврата к АЭС говорили уже давно (-)
От Александр Стукалин
К Chestnut (23.05.2007 16:21:21)
Дата 23.05.2007 16:30:05

...и не только Блэр. Вряд ли старик так разволновался из-за Лугового... :-) (-)
От Chestnut
К Г.С. (23.05.2007 14:04:26)
Дата 23.05.2007 14:14:12

Re: С 2005-го...

>...и нефти, и кровушки, что торжественные проводы Тони могло испортить.

Какие торжественные проводы? Разговоры, что он уйдёт в отставку (как вроде бы обещал Гордону ещё в 1994 году) шли очень громко как минимум с 2004 года, до такой степени, что на выборах 2005 года он клятвенно обещал, что дослужит полный срок премьером))) (естественно, все понимали, что он врёт)

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"
От Сибиряк
К Роман Алымов (23.05.2007 13:17:59)
Дата 23.05.2007 13:25:27

Re: Да так...


> Ситуация для их правоохранительных органов крайне удобная

На мой взгляд, ситуация крайне неудобная для британских политиков - в Лондоне убит достаточно изощренным способом британский гражданин, а подозреваемого в убийстве скрывает, казалось бы, дружественная страна.

>- послать запрос на выдачу, получить отказ, развести руками и сказать "ну что взять с этих диких русских, так и норовят друг друга потравить".

>а доказательной базы видимо нет,

полагаете, что брит. прокуроры и следователи вот так вот чисто по-русски подставляют своих политиков?
От Александр Стукалин
К Сибиряк (23.05.2007 13:25:27)
Дата 23.05.2007 13:42:21

Re: Да так...

>>а доказательной базы видимо нет,
>
>полагаете, что брит. прокуроры и следователи вот так вот чисто по-русски подставляют своих политиков?

А в чем здесь "подстава политиков"? При чем вообще здесь "политики"?
От Сибиряк
К Александр Стукалин (23.05.2007 13:42:21)
Дата 23.05.2007 13:49:23

Re: Да так...


>А в чем здесь "подстава политиков"? При чем вообще здесь "политики"?

Ну я так понял по материалам прессы, что уже и Блэр что-то высказывал по топику. Впрочем его конечно можно считать уже бывшим политиком :)
От SerP-M
К Сибиряк (23.05.2007 13:49:23)
Дата 23.05.2007 21:27:59

Вот именно: Блэр уходит, ему всё можно! (-)
От Роман Алымов
К Сибиряк (23.05.2007 13:25:27)
Дата 23.05.2007 13:28:25

Re: Да так...

Доброе время суток!


>На мой взгляд, ситуация крайне неудобная для британских политиков - в Лондоне убит достаточно изощренным способом британский гражданин, а подозреваемого в убийстве скрывает, казалось бы, дружественная страна.
***** Ну и что, не одним же амерам союзных граждан похищать. Ситуация может и не приятная, но не какая-то из рук вон. Собственно сами и раздули в овсновном.

>полагаете, что брит. прокуроры и следователи вот так вот чисто по-русски подставляют своих политиков?
***** Почему бы и нет? Политическую борьбу никто не отменял, в том числе и такими споосбами.
С уважением, Роман
От Сибиряк
К Роман Алымов (23.05.2007 13:28:25)
Дата 23.05.2007 13:37:52

Re: Да так...


>Ну и что, не одним же амерам союзных граждан похищать.

Так Литвиненко не убили? Просто похитили?

>>полагаете, что брит. прокуроры и следователи вот так вот чисто по-русски подставляют своих политиков?
>Почему бы и нет? Политическую борьбу никто не отменял, в том числе и такими споосбами.

так а следакам зачем эта политика?
От Роман Алымов
К Сибиряк (23.05.2007 13:37:52)
Дата 23.05.2007 15:20:01

Re: Да так...

Доброе время суток!

>Так Литвиненко не убили? Просто похитили?
***** Собственно о тех, кого похитили и убили амерцы, мы ничего не знаем - только о тех, кого потом отпустили и они подняли бучу.


>>Почему бы и нет? Политическую борьбу никто не отменял, в том числе и такими споосбами.
>
>так а следакам зачем эта политика?
***** У следователей есть высокое начальство, а высокое начальство неиизбежно в эти игры вовлечено.
С уважением, Роман
От Chestnut
К Сибиряк (23.05.2007 12:58:24)
Дата 23.05.2007 13:01:58

Re: вопрос по...

>Ну и что бы оффтопом не назвали, у кого сегодня мощнее вооруженные силы - у РФ или Великобритании?

Что за вопрос? Ядрёнбатон мощнее у России, естественно

"Бій відлунав. Жовто-сині знамена затріпотіли на станції знов"