От Александр Стукалин
К Kosta
Дата 21.05.2007 22:34:38
Рубрики Современность;

Да путает, конечно, хотя вот цена С-300 для Белоруссии это...

...это вешь в себе. С учетом всех сложных отношений и взаиморасчетов-взаимозачетов РФ-РБ и того, что это техника не новая, их могли за любую цену отдать. Кстати, скрывать эту цену -- не есть гуд для нашего правительства...
От Vityy
К Александр Стукалин (21.05.2007 22:34:38)
Дата 22.05.2007 11:04:29

эти С 300 передали РБ под создание единой ПВО

в свете последних событий бацка наших кремлевских лахов с этим единым ПВО КИНУЛ.

вот новости от 2004 года
http://naviny.by/rubrics/society/2004/08/08/ic_news_116_250633/

а вот от апреля 2007
http://naviny.by/rubrics/politic/2007/04/19/ic_articles_112_150583/

От В. Кашин
К Vityy (22.05.2007 11:04:29)
Дата 22.05.2007 14:33:17

Ну не "кинул"

Добрый день!

просто после того, как батьку сильно нагнули с нефтью и газом, он подписание уже полностью готового соглашения затормозил. И правильно сделал, поскольку это самый важный из остающихся у него реальных рычагов давления на Россию, которой соглашение очень нужно. ИМХО подпишет он соглашение после того, как Кремль примет некоторые ожидающиеся в ближашее время важные экономические решения. Например по выделению Белоруссии стабилизационного кредита в $1,5 млрд, которое, судя по словам Кудрина, может состояться в ближайший месяц.
Белорусская система ПВО - такой же важный стратегический актив, как и трубы и НПЗ, при этом заинтересована в нем по понятным причинам только Россия. Поэтому "единую систему ПВО" нужно не рубить в корне, а максимально выгодно России продать.


С уважением, Василий Кашин
От Vityy
К В. Кашин (22.05.2007 14:33:17)
Дата 22.05.2007 15:01:58

да все нормально

вроде как мозги у наших кремлевских интеграстов прочистились и наконец то пришло осознание с кем вообщем они дело имеют , поэтому на это ПВО плюнули слюной , все равно в этом нет никакого смысла так как нету абсолютно НИКАКИХ гарантий , что "союзник" в ЛЮБОЙ момент отуда не выйдет или в случае обострения ситуации с "общечеловеками" станет "стрелять" .
Поэтому ни кредитов не будет , ни ПВО не будет , ни "брацкой нефти с газом" уверен последней каплей и стал "кидок" с ПВО , тут Саша уже окончательно "черту" перешел.
От В. Кашин
К Vityy (22.05.2007 15:01:58)
Дата 22.05.2007 15:52:53

Не думаю

Добрый день!
>вроде как мозги у наших кремлевских интеграстов прочистились и наконец то пришло осознание с кем вообщем они дело имеют , поэтому на это ПВО плюнули слюной , все равно в этом нет никакого смысла так как нету абсолютно НИКАКИХ гарантий , что "союзник" в ЛЮБОЙ момент отуда не выйдет или в случае обострения ситуации с "общечеловеками" станет "стрелять" .
 Смысл в том, что российских ВВС была бы возможность оперативно управлять белорусской ПВО. Т.е. с российского КП отдать команду белорусскому истребителю или ЗРК на перехват цели. Учитывая географическое положение Белоруссии и состояние ее системы ПВО, соглашение экономит нам много денег. При этом батька при всей своей эксцентричности, прагматичен и адекватен, без причины он из этого соглашения не выйдет.
>Поэтому ни кредитов не будет , ни ПВО не будет , ни "брацкой нефти с газом" уверен последней каплей и стал "кидок" с ПВО , тут Саша уже окончательно "черту" перешел.
 Я думаю, что в течение текущего года вся эта буря в двусторонних отношениях уляжется, батька, поторговавшись, научится жить в новых условиях, что-то себе еще выклянчит и заключит соглашение по ПВО.
С уважением, Василий Кашин
От Vityy
К В. Кашин (22.05.2007 15:52:53)
Дата 22.05.2007 16:37:35

каких денег , что сэкономит

вы посмотрите СКОЛЬКО эта бодяга тянется , все готово еще в 2004 году было , потом был 2005 , 2006 , где это ПВО или тогда мало Луке дотаций выдали , а теперь что оказывается , подарили дивизионы С-300 на 700млн и получили цыганскую фигу под нос , так что еще надо сделать , отвалить 1.5 млд кредитов (которые наверно без возврата) запустить по новой бацкин нефтяной оффшор , может он потребует чтоб ему по примеру С-300 еще самолетов подарили и он тогда что нибудь подпишет .. а где ГАРАНТИИ , что через месяц после подписания он извиняюсь задницу не подотрет этими договорами и С ЧЕМ МЫ ОСТАНЕМСЯ , что мы типа СЭКОНОМИЛИ ?

Уже даже самых дубовых кремлевских интеграстов ПРОСВЕТЛЕНИЕ посетило , отчего к примеру РЛС в Лехтусях под Питером построили , так же надеюсь начнут ПВО сооружать под Смоленском причем это ДЕШЕВЛЕ "союзника" обойдется и главное что на него расчитывать можно в случае чего.
От Александр Стукалин
К Vityy (22.05.2007 16:37:35)
Дата 23.05.2007 12:57:04

Re: каких денег...

>Уже даже самых дубовых кремлевских интеграстов ПРОСВЕТЛЕНИЕ посетило , отчего к примеру РЛС в Лехтусях под Питером построили...
Ну, строго говоря, Лехтуси построили прежде всего для того, чтобы прикрыть "лакуну" на Северо-Западе над Финляндией, Швецией и Норвегией, которую не покрывали Барановичи и Мурманск...
От Александр Стукалин
К Vityy (22.05.2007 16:37:35)
Дата 22.05.2007 18:05:03

Re: каких денег...

>вы посмотрите СКОЛЬКО эта бодяга тянется , все готово еще в 2004 году было, потом был 2005, 2006, где это ПВО или тогда мало Луке дотаций выдали, а теперь что оказывается, подарили дивизионы С-300 на 700 млн...
Да не стоят они тех $700 млн, и не дал бы за них никто таких денег никогда... :-)

>...и получили цыганскую фигу под нос...
Почему "цыганскую" то? :-))
От Vityy
К Александр Стукалин (22.05.2007 18:05:03)
Дата 22.05.2007 20:06:52

Re: каких денег...

>>вы посмотрите СКОЛЬКО эта бодяга тянется , все готово еще в 2004 году было, потом был 2005, 2006, где это ПВО или тогда мало Луке дотаций выдали, а теперь что оказывается, подарили дивизионы С-300 на 700 млн...
>Да не стоят они тех $700 млн, и не дал бы за них никто таких денег никогда... :-)

ну а так совсем здорово , ни комплексов , ни ПВО ,ни денег , здорово ....вершина интеграции так сказать , как вам к примеру вариант развернуть эти ПВО например у Смоленска или Брянска , вместо того чтоб дарить ?
От Bogun
К Александр Стукалин (22.05.2007 18:05:03)
Дата 22.05.2007 18:23:13

Re: каких денег...

>>вы посмотрите СКОЛЬКО эта бодяга тянется , все готово еще в 2004 году было, потом был 2005, 2006, где это ПВО или тогда мало Луке дотаций выдали, а теперь что оказывается, подарили дивизионы С-300 на 700 млн...
>Да не стоят они тех $700 млн, и не дал бы за них никто таких денег никогда... :-)

Тем более, что еще не известно как себя поведут ракеты В-500 лет через 5-10?

С уважением, Вячеслав Целуйко.
От writer123
К Vityy (22.05.2007 16:37:35)
Дата 22.05.2007 17:30:38

Re: каких денег...

>Уже даже самых дубовых кремлевских интеграстов ПРОСВЕТЛЕНИЕ посетило , отчего к примеру РЛС в Лехтусях под Питером построили , так же надеюсь начнут ПВО сооружать под Смоленском причем это ДЕШЕВЛЕ "союзника" обойдется и главное что на него расчитывать можно в случае чего.
Вы не забывайте, что Лукашенко не вечен, и вообще его можно теми или иными способами уйти.
От А.Никольский
К Vityy (22.05.2007 15:01:58)
Дата 22.05.2007 15:50:51

батькино ПВО конкретно под НАТО заточено

вроде как может подбивать самолеты в Шауляе на взлете:) Против нас это ПВО нахрен не нужно - у нас там нет авиации до самой Кубинки, да и там парадная часть
С уважением, А.Никольский
От Zamir Sovetov
К Vityy (22.05.2007 11:04:29)
Дата 22.05.2007 12:17:24

То есть Единой ПВО нет? :-)) (-)
От Александр Стукалин
К Zamir Sovetov (22.05.2007 12:17:24)
Дата 22.05.2007 12:30:32

С Белоруссией пока нет (-)
От Zamir Sovetov
К Александр Стукалин (22.05.2007 12:30:32)
Дата 22.05.2007 19:39:01

А с кем тогда есть и есть ли единое поле? (-)
От Александр Стукалин
К Zamir Sovetov (22.05.2007 19:39:01)
Дата 22.05.2007 19:53:05

Ни с кем... С Белоруссией в любом случае этот процесс бал наиболее "продвинут"..

...пока не "подвис". :-)
От Exeter
К Александр Стукалин (21.05.2007 22:34:38)
Дата 21.05.2007 23:04:28

Re: Да путает,

Здравствуйте, уважаемый Александр Стукалин!

Как раз цифра 13 млн. долл называлась со ссылкой на официальных лиц:

http://www.ng.ru/politics/2007-01-10/3_kartblansh.html

"По оценкам заместителя главнокомандующего ВВС РФ Айтеча Бижева С-300ПС обойдутся Белоруссии в 13 миллионов долларов".

Кстати, замечу, что экспортная стоимость одного дивизиона даже супер-пупер С-300ПМУ-2 в поставках Алжиру, Вьетнаму и Китаю - вовсе ни никакие 180 млн, а где-то в районе 120-125 млн. долл. Хотя здесь, конечно, может от комплектации и количества поставдяемого боезапаса ЗУР зависеть.


С уважением, Exeter
От Александр Стукалин
К Exeter (21.05.2007 23:04:28)
Дата 21.05.2007 23:39:07

Ну, тогда все ОК, только... :-)

>Как раз цифра 13 млн. долл называлась со ссылкой на официальных лиц:
> http://www.ng.ru/politics/2007-01-10/3_kartblansh.html
>"По оценкам заместителя главнокомандующего ВВС РФ Айтеча Бижева С-300ПС обойдутся Белоруссии в 13 миллионов долларов".
Только меня смущает формулировка "по оценкам" из уст "официального лица" применительно к конкретной (уже совершенной) сделке... :-) И еще: $13 млн "за С-300ПС" это таки засколько дивизионов? :-)

>Кстати, замечу, что экспортная стоимость одного дивизиона даже супер-пупер С-300ПМУ-2 в поставках Алжиру, Вьетнаму и Китаю - вовсе ни никакие 180 млн, а где-то в районе 120-125 млн долл. Хотя здесь, конечно, может от комплектации и количества поставдяемого боезапаса ЗУР зависеть.
Ага, и от комплектации ЗИПа...
От Exeter
К Александр Стукалин (21.05.2007 23:39:07)
Дата 21.05.2007 23:48:13

Re: Ну, тогда...

Здравствуйте!

>>Как раз цифра 13 млн. долл называлась со ссылкой на официальных лиц:
>> http://www.ng.ru/politics/2007-01-10/3_kartblansh.html
>>"По оценкам заместителя главнокомандующего ВВС РФ Айтеча Бижева С-300ПС обойдутся Белоруссии в 13 миллионов долларов".
>Только меня смущает формулировка "по оценкам" из уст "официального лица" применительно к конкретной (уже совершенной) сделке... :-)

Е:
Ну, скорее всего, это просто журналистская формулировка такая - не прямая же речь передается. Кроме того, цена могла быть названа "примерно" и в рублях.

И еще: $13 млн "за С-300ПС" это таки засколько дивизионов? :-)

Е:
По смыслу - за все четыре.
"По оценкам заместителя главнокомандующего ВВС РФ Айтеча Бижева С-300ПС обойдутся Белоруссии в 13 миллионов долларов, хотя по рыночным ценам стоимость каждого дивизиона С-300ПС может составить около 180 млн. долларов США, то есть Белоруссия сэкономила около 700 млн. долларов США."


С уважением, Exeter
От kinetic
К Exeter (21.05.2007 23:04:28)
Дата 21.05.2007 23:36:10

Как говорится, следите за руками.

>Как раз цифра 13 млн. долл называлась со ссылкой на официальных лиц:

Сначала пишем "через Белоруссию", потом берём цены поставки в Белоруссию, скромно умалчивая, что это для совместной системы ПВО.

Ну и самое интересное, что "через Белоруссию в Сирию" преподносится как достоверный факт - а кто не верит, пусть у покойника удостоверится.