От Добрыня
К MAG
Дата 21.05.2007 14:50:20
Рубрики Прочее; Военные игры; Байки;

Сильно сомневаюсь, что СССР тогда в силах был устроить "ужасающие результаты"

Приветствую!

>Хотя атомный потенциал СССР намного уступал западному, результаты советских бомбардировок были ужасающими. Гражданская оборона в США оказалась совершенно неэффективной, что привело к бесчисленным человеческим жертвам. Несколько лучше обстояло дело в британской столице. Лондонцам помог опыт, приобретенный во время налетов Люфтваффе в предыдущую войну.

Бомб было мало. Американцы живут на огромных расселённых территориях - зарядами в десятки килотонн причинить "ужасающие результаты" невозможно.

>Потерпев неудачу на европейском фронте, Советы предприняли еще одну ядерную атаку против Соединенных Штатов. Черным днем Америки стало 10 мая 1953 г., когда атомная бомба поразила Вашингтон. Одновременно советские субмарины нанесли ракетные удары по городам восточного побережья США.

Слойку испытали только в августе 1953. Остальные наши заряды не были столь мощными.

>В полночь 22 июня 1953 г. американская атомная бомба была сброшена на Москву. Как отмечалось в рапорте, составленном командиром бомбардировщика, смертоносная вспышка осветила ночное небо подобно «гигантской паяльной лампе». Весь центр города, включая Кремль, Красную площадь и собор Василия Блаженного, был уничтожен.

Теоретически могли бы, мощный батон уже был испытан...

>На фоне тяжелых поражений советского оружия в СССР произошел государственный переворот. Сталин был отстранен от власти; его место занял глава МВД Лаврентий Берия.

В 1954 году Сталин не мог быть отстранён от власти.

С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От СБ
К Добрыня (21.05.2007 14:50:20)
Дата 21.05.2007 14:58:50

Re: Сильно сомневаюсь,...

>Приветствую!
>>Хотя атомный потенциал СССР намного уступал западному, результаты советских бомбардировок были ужасающими. Гражданская оборона в США оказалась совершенно неэффективной, что привело к бесчисленным человеческим жертвам. Несколько лучше обстояло дело в британской столице. Лондонцам помог опыт, приобретенный во время налетов Люфтваффе в предыдущую войну.
>Бомб было мало. Американцы живут на огромных расселённых территориях - зарядами в десятки килотонн причинить "ужасающие результаты" невозможно.
 Это теперь. Тогда жили как все, в густонаселённых районах.
От Добрыня
К СБ (21.05.2007 14:58:50)
Дата 21.05.2007 15:08:59

Уже тогда жили рассредоточенно. См. "Одноэтажная Америка" Ильфа и Петрова. (-)
От Белаш
К Добрыня (21.05.2007 15:08:59)
Дата 21.05.2007 16:36:49

Но кидать-то предполагали по крупнейшим городам. (-)
От Добрыня
К Белаш (21.05.2007 16:36:49)
Дата 21.05.2007 17:12:07

Так а тогда большой город вроде бы имел точно такую же структуру как сейчас

Приветствую!
Даун-таун с небоскрёбами (в основном необитаемые офисы) - плюс огромная территория малоэтажных построек вокруг.
Конечно, долбануть по небоскрёбам - это привлекательно, но они с высокой долей вероятности будут пустыми - потому как днём подлететь незаметно наши бомберы вряд ли бы смогли. Да и на период войны в Штатах могли бы и закрыть даун-тауны для людей.
Нью-Йорк и Чикаго вроде бы имели более-менее традиционную городскую структуру с большим числом почтоянно живущих на небольшой территории... И то сомнительно что устройство в несколько десятков килотонн там может натворить страшных бед.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От Zamir Sovetov
К Добрыня (21.05.2007 17:12:07)
Дата 22.05.2007 11:49:39

Удар ЯО производился по промзонам и/или генерирующим мощностям

> Нью-Йорк и Чикаго вроде бы имели более-менее традиционную городскую структуру с большим числом почтоянно живущих на небольшой территории... И то сомнительно что устройство в несколько десятков килотонн там может натворить страшных бед.

А потом выжившие докончат руками то, чего не смогла сделать ядерная бомба :-))
От Алекс Антонов
К Добрыня (21.05.2007 17:12:07)
Дата 22.05.2007 02:34:31

Бомбили бы в первую очередь американские обьекты ядерного оружейного комплекса..

...и крупнейшие авиазаводы и верфи, способные строить атомные носители.

В атомной войне "на истощение", которая была неизбежна в 1953 году, никому эти "манхеттены" не сдались бы, тем более что их в первые же дни войны грозящей перейти в атомную эвакуировали бы.

С уважением, Александр

P.S. А вот первый советский испытательный водородный взрыв скорее всего сподвиг бы США на переговоры о мире. В деле создания транспортабельной водородной бомбы Штаты отставали.
От Добрыня
К Алекс Антонов (22.05.2007 02:34:31)
Дата 22.05.2007 18:43:07

Кстати, не факт

Приветствую!
>P.S. А вот первый советский испытательный водородный взрыв скорее всего сподвиг бы США на переговоры о мире. В деле создания транспортабельной водородной бомбы Штаты отставали.
Мирюканская "суперурановая бомба" была на сто килотонн мощнее слойки - 500кт против 400кт. А РДС-37 - это только 55й год...
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От PK
К Добрыня (22.05.2007 18:43:07)
Дата 24.05.2007 09:58:52

Ну да - ключевое слово "транспортабельная"

Первое ТЯ устройство американцев было по своим размерам и форме небольшим заводом.
От Добрыня
К PK (24.05.2007 09:58:52)
Дата 24.05.2007 19:40:13

Речь про Super Oralloy Bomb. Это сугубо бомба деления, без ТЯ.

Приветствую!
Её бросили с самолёта во время эксперимента Ivy (King). 500кт, больше слойки. Раньше слойки. И с самолёта.
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От СБ
К Добрыня (21.05.2007 17:12:07)
Дата 21.05.2007 17:45:12

Re: Так а...

>Приветствую!
>Даун-таун с небоскрёбами (в основном необитаемые офисы) - плюс огромная территория малоэтажных построек вокруг.
 Нет. Расселение среднестатистических горожан из даунтаунов в предместья - это шестидесятые-семидесятые, если судить по Чикаго и Детройту (в последнем после этого целые районы были заброшены нафиг).
От Добрыня
К СБ (21.05.2007 17:45:12)
Дата 21.05.2007 17:52:03

А источник сведений?

Приветствую!
> Нет. Расселение среднестатистических горожан из даунтаунов в предместья - это шестидесятые-семидесятые, если судить по Чикаго и Детройту (в последнем после этого целые районы были заброшены нафиг).
Вероятнее всего, речь исключительно о Чикаго и Детройте.
Я уже ссылался на Ильфа и Петрова - а это то ли 35й, то ли 37 год, и Америка уже описывается как одноэтажная...
С уважением, Д..
Злоба и правда несовместимы.
От СБ
К Добрыня (21.05.2007 17:52:03)
Дата 21.05.2007 19:18:33

Истории упомянутых городов в сети.

>Приветствую!
>> Нет. Расселение среднестатистических горожан из даунтаунов в предместья - это шестидесятые-семидесятые, если судить по Чикаго и Детройту (в последнем после этого целые районы были заброшены нафиг).
>Вероятнее всего, речь исключительно о Чикаго и Детройте.
>Я уже ссылался на Ильфа и Петрова - а это то ли 35й, то ли 37 год, и Америка уже описывается как одноэтажная...
 Это потому, что они ездили по провинции и проникались, а не потому, что в крупных городах было неплотное заселение. Центры начали разъезжаться по предместьям после поголовной автомобилизации среднего класса.

>С уважением, Д..
>Злоба и правда несовместимы.
От Лейтенант
К СБ (21.05.2007 19:18:33)
Дата 21.05.2007 19:22:21

Re: Истории упомянутых...

> Это потому, что они ездили по провинции и проникались, а не потому, что в крупных городах было неплотное заселение. Центры начали разъезжаться по предместьям после поголовной автомобилизации среднего класса.

Ну ездили они не только по провинции. Были навскидку и в Чикаго и Сан-Франциско и т.д.
И написали что типа есть Нью-Йорк и вся остальная, одноэтажная америка.
У них же написано, что поголовная автомобилизация среднего класса уже произошла ко времени их поездки.
От Муфта
К Добрыня (21.05.2007 14:50:20)
Дата 21.05.2007 14:54:20

Re: Сильно сомневаюсь,...

>>В 1954 году Сталин не мог быть отстранён от власти.

...посмертно :)

Впрочем, когда они ваяли свою аналитическую разработку, дата смерти ИВС была неизвестна.
От Лейтенант
К Добрыня (21.05.2007 14:50:20)
Дата 21.05.2007 14:52:54

Re: Сильно сомневаюсь,...

>Бомб было мало. Американцы живут на огромных расселённых территориях - зарядами в десятки килотонн причинить "ужасающие результаты" невозможно.

Живут - да, а вот работают ... Так что если _днем_ отбомбиться по Манхетену, да при плохой ГО результаты будут имено ужасающими.
Хотя в целом все-равно ненаучная фантастика.