От Паршев
К TsDV
Дата 21.05.2007 19:00:01
Рубрики 11-19 век; Армия;

Так вот отчасти применялась некая смесь,

например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.
От Bronevik
К Паршев (21.05.2007 19:00:01)
Дата 22.05.2007 08:59:52

Re: Так вот...

Доброго здравия!

>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.

Тут вопрос стоял не в географическом принципе, а в скорости укомплектования с случае начала БД.

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Паршев
К Bronevik (22.05.2007 08:59:52)
Дата 22.05.2007 11:38:11

Так в этом случае французский принцип вообще не катит


>Тут вопрос стоял не в географическом принципе, а в скорости укомплектования с случае начала БД.

Как получить желаемое перемешивание призывников из разных областей в одной части? Воленс-ноленс получается прусская система.

>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Bronevik
К Паршев (22.05.2007 11:38:11)
Дата 22.05.2007 11:39:46

Re: Так в...

Доброго здравия!

>>Тут вопрос стоял не в географическом принципе, а в скорости укомплектования с случае начала БД.
>
>Как получить желаемое перемешивание призывников из разных областей в одной части? Воленс-ноленс получается прусская система.
Не прусская, а скорее уж смешанная, Вам же известно о существовании ОСобых военных округов? ;-)

>>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Паршев
К Bronevik (22.05.2007 11:39:46)
Дата 22.05.2007 13:21:05

Нет, не известно.


>Не прусская, а скорее уж смешанная, Вам же известно о существовании ОСобых военных округов? ;-)

то есть предполагалось кроме "перемешанных" иметь и какие-то местные части?
От Bronevik
К Паршев (22.05.2007 13:21:05)
Дата 22.05.2007 14:07:32

Re: Нет, не...

Доброго здравия!

>>Не прусская, а скорее уж смешанная, Вам же известно о существовании ОСобых военных округов? ;-)
>
>то есть предполагалось кроме "перемешанных" иметь и какие-то местные части?

см. http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1441613.htm

Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Дмитрий Адров
К Bronevik (22.05.2007 11:39:46)
Дата 22.05.2007 12:42:50

Re: Так в...

Здравия желаю!
>>Как получить желаемое перемешивание призывников из разных областей в одной части? Воленс-ноленс получается прусская система.
>Не прусская, а скорее уж смешанная, Вам же известно о существовании ОСобых военных округов? ;-)


Речь на самом деле идет о пополнении частей в приграничных округах житялями внутренних округов. В противном случае, части расквартированные в Польше пополнялись бы исключительно поляками, чего Милютин не хотел. Национального момента он касается вскользь, но все же касается.

Дмитрий Адров
От Bronevik
К Дмитрий Адров (22.05.2007 12:42:50)
Дата 22.05.2007 13:07:26

Re: Так в...

Доброго здравия!
>Здравия желаю!
>>>Как получить желаемое перемешивание призывников из разных областей в одной части? Воленс-ноленс получается прусская система.
>>Не прусская, а скорее уж смешанная, Вам же известно о существовании ОСобых военных округов? ;-)
>

>Речь на самом деле идет о пополнении частей в приграничных округах житялями внутренних округов. В противном случае, части расквартированные в Польше пополнялись бы исключительно поляками, чего Милютин не хотел. Национального момента он касается вскользь, но все же касается.

Я имел ввиду доукомплектовнаие "штатов мирного времени" до "штатов военного времени".

>Дмитрий Адров
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От Дмитрий Адров
К Bronevik (22.05.2007 13:07:26)
Дата 22.05.2007 13:12:09

Re: Так в...

Здравия желаю!
>>Речь на самом деле идет о пополнении частей в приграничных округах житялями внутренних округов. В противном случае, части расквартированные в Польше пополнялись бы исключительно поляками, чего Милютин не хотел. Национального момента он касается вскользь, но все же касается.
>
>Я имел ввиду доукомплектовнаие "штатов мирного времени" до "штатов военного времени".

И я о том же. Кстати, на совещениип о этому вопросу, кажется в начале 1872 (дату могу уточнить только вечером) с защитой пополнения из прилегающих местностей выстапал Шувалов.

>>Дмитрий Адров
>Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
Дмитрий Адров
От Iva
К Паршев (21.05.2007 19:00:01)
Дата 22.05.2007 07:05:29

Re: Так вот...

Привет!

>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.

ну это политика - что бы не допустить более 25% поляков в части. Плюс - на границе стояла большая часть армии - все равно призывников пограничных областей не хватало.

Владимир
От Дмитрий Адров
К Паршев (21.05.2007 19:00:01)
Дата 21.05.2007 23:25:05

Re: Так вот...

Здравия желаю!
>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.

А у нас вообще срарались приблизиться к географическому принципу, но специально его не культивировали. Милютин, кстати, был против - вопрос такой тоже поднимался. Т.е. всегда была смесь.

Дмитрий Адров
От Warrior Frog
К Паршев (21.05.2007 19:00:01)
Дата 21.05.2007 19:52:39

Вот только не надо вмешивать сюда "восточно-сибирские части" :-))

Здравствуйте, Алл
>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.

И "отдельную экзотику" в виде 6ти финляндских стрелковых батальонов.

Восточно-сибирские, вынужденно комплектовались из "местного призывного контингента" по причине отсутствия "Великой Ж/Д". Перегонять новобранцев "пешими колоннами"?

Хотя, определенное "своеобразие" комплектации частей, все же существовало. Например "малоросов" предпочитали назначать в драгуны. Архангелогородцы (и прочие уроженцы североевропейских губерний),очень часто отправлялись в "морское ведомство",(так же как и уроженцы губерний Причемноморских). Татар, предпочитали призывать в кавалерию.
От Паршев
К Warrior Frog (21.05.2007 19:52:39)
Дата 21.05.2007 19:57:00

Ну так и не вмешивайте :-))

>Здравствуйте, Алл
>>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.
>
>И "отдельную экзотику" в виде 6ти финляндских стрелковых батальонов.

>Восточно-сибирские, вынужденно комплектовались из "местного призывного контингента" по причине отсутствия "Великой Ж/Д". Перегонять новобранцев "пешими колоннами"?

Так и ж/д перегонять через всю страну - другого занятия что ли нету?

>Хотя, определенное "своеобразие" комплектации частей, все же существовало. Например "малоросов" предпочитали назначать в драгуны. Архангелогородцы (и прочие уроженцы североевропейских губерний),очень часто отправлялись в "морское ведомство",(так же как и уроженцы губерний Причемноморских). Татар, предпочитали призывать в кавалерию.

Т.е. типа проблески здравого смысла были и у МИлютина? Или это инициатива мелкого чиновничества?
От Warrior Frog
К Паршев (21.05.2007 19:57:00)
Дата 21.05.2007 20:13:14

Re: Ну так...

Здравствуйте, Алл
>>Здравствуйте, Алл
>>>например некоторые пограничные части комплектовались призывниками определенных только областей.
>>
>>И "отдельную экзотику" в виде 6ти финляндских стрелковых батальонов.
>
>>Восточно-сибирские, вынужденно комплектовались из "местного призывного контингента" по причине отсутствия "Великой Ж/Д". Перегонять новобранцев "пешими колоннами"?
>
>Так и ж/д перегонять через всю страну - другого занятия что ли нету?

Дык, пока "Китай спал", хватало и "местных резервов". А вот ко времени "боксерского восстания", их уже стало нехватать, и чем дальще тем больше. Ко времени РЯВ потребовалать группировка в 0.5-0.8 "лимона". Но минимальные требования в 200- 300 тыс сохраняются и по сей день
От Евгений Путилов
К Warrior Frog (21.05.2007 20:13:14)
Дата 22.05.2007 14:23:44

Re: Ну так...

Доброго здравия!

>Но минимальные требования в 200- 300 тыс сохраняются и по сей день

Где и как определены?

С уважением, Евгений Путилов.